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logarithm (踢死你) 于 (Fri Dec 5 11:47:44 2014) 提到:
我开个头，只了解流体界的部分，剑桥的巴切勒实验室，自从巴切勒去世之后，明显感觉衰落了，没有撑得起大旗的人了。
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LaPi (坎切拉皮) 于 (Fri Dec 5 11:50:57 2014) 提到:
详细介绍一下啊。。。。
比如，之前巴切勒有多屌，这个实验室具体nb在啥地方
外行根本不了解。。。
【 在 logarithm (踢死你) 的大作中提到: 】
: 我开个头，只了解流体界的部分，剑桥的巴切勒实验室，自从巴切勒去世之后，明显感觉衰落了，没有撑得起大旗的人了。
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logarithm (踢死你) 于 (Fri Dec 5 12:08:21 2014) 提到:
哦，斗胆瞎掰下。巴切勒算得上是距离今天最近的一位流体力学大师，真正的大师。这个实验室基于泰勒和巴切勒师徒两位大师，如今的湍流教科书言必称泰勒，巴切勒，泰勒尺度，巴切勒尺度更是湍流研究领域说的最多的术语之一。60年代吧，湍流届在法国哪个城市开了一个会议，之后据说巴切勒深感湍流研究困难重重，之后开始转向，颗粒沉降算是其中一个，至今他当年的助手hinch还在做这个。现在那边有个做仿生的做的不错，还从美国挖了一个法国人过去，这个人好像是第一届巴切勒奖获得者的弟子，看着年轻有为。但总的来看远不如当年世界中心的地位。对了巴切勒没记错的话是2000年去世的。
【 在 LaPi (坎切拉皮) 的大作中提到: 】
: 详细介绍一下啊。。。。
: 比如，之前巴切勒有多屌，这个实验室具体nb在啥地方
: 外行根本不了解。。。
: ...................
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easior (lars) 于 (Fri Dec 5 14:58:11 2014) 提到:
决定混流体界。
来说说湍流到底怎么回事吧？
最好能理论联系实际。
【 在 logarithm (踢死你) 的大作中提到: 】
: 哦，斗胆瞎掰下。巴切勒算得上是距离今天最近的一位流体力学大师，真正的大师。这个实验室基于泰勒和巴切勒师徒两位大师，如今的湍流教科书言必称泰勒，巴切勒，泰勒尺度，巴切勒尺度更是湍流研究领域说的最多的术语之一。60年代吧，湍流届在法国哪个城市开了一个会议，
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leeppp (从长计议) 于 (Sat Dec 6 00:00:24 2014) 提到:
究竟是实验室衰落还是学科整体衰落
【 在 logarithm (踢死你) 的大作中提到: 】
: 我开个头，只了解流体界的部分，剑桥的巴切勒实验室，自从巴切勒去世之后，明显感觉衰落了，没有撑得起大旗的人了。
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bullet01 ( ) 于 (Sat Dec 6 03:32:34 2014) 提到:
肯定不是学科整体衰落
流体整个的来看不要太红火
【 在 leeppp (从长计议) 的大作中提到: 】
: 究竟是实验室衰落还是学科整体衰落
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yyyxxx1221 (净水泥盆) 于 (Sat Dec 6 07:09:26 2014) 提到:
湍流太难
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logarithm (踢死你) 于 (Sat Dec 6 08:05:32 2014) 提到:
湍流是个长久不衰的 学科。谈不上什么衰落吧， 这个就是实验室的衰落。另一个例子就是普朗特实验室的中兴，虽然实验室的名字已经变了。
【 在 leeppp 的大作中提到: 】
: 究竟是实验室衰落还是学科整体衰落
:
: 【 在 logarithm (踢死你) 的大作中提到: 】
: ...................
--来自微水木3.2.0
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logarithm (踢死你) 于 (Sat Dec 6 08:06:22 2014) 提到:
这个恐怕太难了。完全可以重新开个话题。
【 在 easior 的大作中提到: 】
: 决定混流体界。
: 来说说湍流到底怎么回事吧？
: 最好能理论联系实际。
: ...................
--来自微水木3.2.0
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logarithm (踢死你) 于 (Sat Dec 6 08:07:06 2014) 提到:
不难的话也不会存活至今。
【 在 yyyxxx1221 的大作中提到: 】
: 湍流太难
: --
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: ...................
--来自微水木3.2.0
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easior (lars) 于 (Sat Dec 6 08:40:44 2014) 提到:
那我来重开个话题吧。
【 在 logarithm (踢死你) 的大作中提到: 】
: 这个恐怕太难了。完全可以重新开个话题。
: --来自微水木3.2.0
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arsenal (-_-) 于 (Sat Dec 6 11:52:27 2014) 提到:
总的来说整个力学的地位都大大下降了，湍流又能强大到哪里去……
【 在 logarithm (踢死你) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 聊聊那个世界级的实验室衰落了。挖个坑吧，涨点分
: 发信站: 水木社区 (Sat Dec 6 08:05:32 2014), 站内
:
: 湍流是个长久不衰的 学科。谈不上什么衰落吧， 这个就是实验室的衰落。另一个例子就是普朗特实验室的中兴，虽然实验室的名字已经变了。
: 【 在 leeppp 的大作中提到: 】
: : 究竟是实验室衰落还是学科整体衰落
: :
: : 【 在 logarithm (踢死你) 的大作中提到: 】
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: 再大的数碰见我都没用
:
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bullet01 ( ) 于 (Sat Dec 6 12:08:06 2014) 提到:
力学地位下降是力学作为学科的地位下降
单独拿出某个力学的研究方向来可不见得下降
固体流体近些年都发展得很蓬勃嘛
【 在 arsenal (-_-) 的大作中提到: 】
: 总的来说整个力学的地位都大大下降了，湍流又能强大到哪里去……
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logarithm (踢死你) 于 (Sat Dec 6 12:20:19 2014) 提到:
根本体验不到你说的这些， 上至航空航天，下至化工，机械。大气环流， 海洋循环， 核电站，哪个地方没有湍流……更不用提力学这个大学科了
【 在 arsenal 的大作中提到: 】
: 总的来说整个力学的地位都大大下降了，湍流又能强大到哪里去……
:
: 【 在 logarithm (踢死你) 的大作中提到: 】
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logarithm (踢死你) 于 (Sat Dec 6 12:30:51 2014) 提到:
哪位出来说说其他领域的，比如固体
【 在 bullet01 的大作中提到: 】
: 力学地位下降是力学作为学科的地位下降
: 单独拿出某个力学的研究方向来可不见得下降
: 固体流体近些年都发展得很蓬勃嘛
: ...................
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arsenal (-_-) 于 (Sat Dec 6 15:36:55 2014) 提到:
你这是和几十年前的力学比，怎么不和别的行业比比呢？就好比力学所
他现在能拿到钱肯定是不比五六十年代少了，但是已经衰败得连大院都保不住了
【 在 logarithm (踢死你) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 聊聊那个世界级的实验室衰落了。挖个坑吧，涨点分
: 发信站: 水木社区 (Sat Dec 6 12:20:19 2014), 站内
:
: 根本体验不到你说的这些， 上至航空航天，下至化工，机械。大气环流， 海洋循环， 核电站，哪个地方没有湍流……更不用提力学这个大学科了
: 【 在 arsenal 的大作中提到: 】
: : 总的来说整个力学的地位都大大下降了，湍流又能强大到哪里去……
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: : 【 在 logarithm (踢死你) 的大作中提到: 】
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: 水木是这样一个地方，你可以说：‘’spreading the wealth around“，但你不能
: 说：‘’均贫富“
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logarithm (踢死你) 于 (Sat Dec 6 16:02:43 2014) 提到:
为什么要和其他行业比， 力学的就是力学的， 再说了力学所也代表不了国内整个力学界， 丢了大院只说明力学所不受重视， 不说明更多。
【 在 arsenal 的大作中提到: 】
: 你这是和几十年前的力学比，怎么不和别的行业比比呢？就好比力学所
: 他现在能拿到钱肯定是不比五六十年代少了，但是已经衰败得连大院都保不住了
:
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LaPi (坎切拉皮) 于 (Sat Dec 6 16:54:36 2014) 提到:
力学从来都不是热门
但是也从来都没有你所谓的衰败。
【 在 arsenal (-_-) 的大作中提到: 】
: 你这是和几十年前的力学比，怎么不和别的行业比比呢？就好比力学所
: 他现在能拿到钱肯定是不比五六十年代少了，但是已经衰败得连大院都保不住了
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LaPi (坎切拉皮) 于 (Sat Dec 6 16:57:34 2014) 提到:
说一个问题强大，没有这个说法
湍流是个悬而未解的问题，能够吸引一批人去搞，这就够了。
力学地位下降这个说法更有点搞。。。。这个怎么看出来的啊，有人打分了吗？
是不是还有一个历史排名？
【 在 arsenal (-_-) 的大作中提到: 】
: 总的来说整个力学的地位都大大下降了，湍流又能强大到哪里去……
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arsenal (-_-) 于 (Sat Dec 6 18:48:55 2014) 提到:
一个领域的兴衰是客观存在的。否则朗道干嘛感叹自己生晚了没赶上量子力学奠基大潮
你这个行业或者领域处在兴盛时期，自然能吸引更多的人才和物质支持，才能继续发展，否则就逐渐衰败。当然，它总归是有用的，不会堕落到完全无人无钱的地步，随着总盘子的扩大，分到的钱可能比之前也不少，但是不会有那么多天才加入了，他们会分流去别的领域
当然，大家也可以和朗道一样感叹容易的都被海森堡他们搞完了，我其实比他们还聪明
【 在 logarithm (踢死你) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 聊聊那个世界级的实验室衰落了。挖个坑吧，涨点分
: 发信站: 水木社区 (Sat Dec 6 16:02:43 2014), 站内
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: 为什么要和其他行业比， 力学的就是力学的， 再说了力学所也代表不了国内整个力学界， 丢了大院只说明力学所不受重视， 不说明更多。
: 【 在 arsenal 的大作中提到: 】
: : 你这是和几十年前的力学比，怎么不和别的行业比比呢？就好比力学所
: : 他现在能拿到钱肯定是不比五六十年代少了，但是已经衰败得连大院都保不住了
: :
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: 再大的数碰见我都没用
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: ※ 来源:·水木社区
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shookware (@viocy) 于 (Sun Dec 7 08:56:48 2014) 提到:
有生之年系列……
【 在 logarithm (踢死你) 的大作中提到: 】
: 不难的话也不会存活至今。
: --来自微水木3.2.0
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shookware (@viocy) 于 (Sun Dec 7 08:59:28 2014) 提到:
那这种自诩自己是聪明人 其它都是sb的研究目的的干嘛不去做纯数学？
…………
【 在 arsenal (-_-) 的大作中提到: 】
: 一个领域的兴衰是客观存在的。否则朗道干嘛感叹自己生晚了没赶上量子力学奠基大潮
: 你这个行业或者领域处在兴盛时期，自然能吸引更多的人才和物质支持，才能继续发展，否则就逐渐衰败。当然，它总归是有用的，不会堕落到完全无人无钱的地步，随着总盘子的扩大，分到的钱可能比之前也不少，但是不会有那么多天才加入了，他们会分流去别的领域
: 当然，大家也可以和朗道一样感叹容易的都被海森堡他们搞完了，我其实比他们还聪明
: ...................
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logarithm (踢死你) 于 (Sun Dec 7 10:09:33 2014) 提到:
哈哈。类似于只喜欢吃肉，啃到骨头就撤的感觉，其实啃骨头的时候才能看出来谁是真正的铁齿铜牙。
【 在 shookware 的大作中提到: 】
: 那这种自诩自己是聪明人 其它都是sb的研究目的的干嘛不去做纯数学？
: …………
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shookware (@viocy) 于 (Sun Dec 7 11:24:08 2014) 提到:
不过流体力学的理论研究我觉得大的方面看确实已经瓶颈了
固体好像也好不到哪里去 可能情况更糟糕？
当然 应用力学方面倒是发展的如火如荼
【 在 logarithm (踢死你) 的大作中提到: 】
: 哈哈。类似于只喜欢吃肉，啃到骨头就撤的感觉，其实啃骨头的时候才能看出来谁是真正的铁齿铜牙。
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logarithm (踢死你) 于 (Sun Dec 7 11:35:11 2014) 提到:
至少湍流上离完善还差很远，固体上不清楚。
【 在 shookware 的大作中提到: 】
: 不过流体力学的理论研究我觉得大的方面看确实已经瓶颈了
: 固体好像也好不到哪里去 可能情况更糟糕？
: 当然 应用力学方面倒是发展的如火如荼
: ...................
--来自微水木3.2.0
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shookware (@viocy) 于 (Sun Dec 7 11:42:36 2014) 提到:
差很远没错
但我是凡人 我觉得有生之年我见不到这问题能被解决……
【 在 logarithm (踢死你) 的大作中提到: 】
: 至少湍流上离完善还差很远，固体上不清楚。
: --来自微水木3.2.0
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shookware (@viocy) 于 (Sun Dec 7 11:44:39 2014) 提到:
换句话说
一个课题需要的至少有两个要素
第一个是 这确实是一个问题 第二个要素是 这问题得有希望能被解决
湍流显然必然是个问题 但是第二个要素 显然有待商榷
当然，这两个要素的划分是我导师当年教给我的
只考虑第一个要素不考虑第二个要素我个人理解可能跟民科也差不了太多了……
【 在 shookware (@viocy) 的大作中提到: 】
: 差很远没错
: 但我是凡人 我觉得有生之年我见不到这问题能被解决……
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LaPi (坎切拉皮) 于 (Sun Dec 7 15:31:28 2014) 提到:
问题是分层次的，完全解决是最高层次，或者还有更高层次也说不准。
除此以外也可以针对里面某些小问题，或者更小的问题做，
现在在做湍流问题的，也很少有人把完全解决这个问题当目标吧。
大部分还是充分了解别人都做了哪些工作的基础上，
然后在别人的范式下做一些推动性或者说扩展性的工作。
一个方向就是做基础，这主要是两个问题吧，
稳定性问题，还有就是湍流理论问题，在飘渺中去寻找某些有迹可循的东西。。
然后另一个方向就是针对应用，怎么能算的更准一些。
我觉得上来先看这个问题能不能解决的话，那么这里面有个事情：什么叫解决？
我想起来有一次我讲我做的东西，某教授上来就一句：你这个方法解决不了这个问题
当时我就很无语：我说了我要解决这个问题了吗？
针对一个问题，你做某些工作，能够发现并解释里面的某些物理机制，这就可以了吧。。。
【 在 shookware (@viocy) 的大作中提到: 】
: 换句话说
: 一个课题需要的至少有两个要素
: 第一个是 这确实是一个问题 第二个要素是 这问题得有希望能被解决
: ...................
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yihongyuan (怡红之主) 于 (Mon Dec 8 01:46:45 2014) 提到:
貌似Cornell大学的理论与应用力学系也改名字了.....
【 在 logarithm (踢死你) 的大作中提到: 】
: 我开个头，只了解流体界的部分，剑桥的巴切勒实验室，自从巴切勒去世之后，明显感觉衰落了，没有撑得起大旗的人了。
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wealth (阳光普照) 于 (Wed Dec 24 12:14:59 2014) 提到:
赞同这个说法。科学都是逐步推进的，不可能一下子就都给解决了。其实我们只要对某个小的地方上有一些贡献就很不错了。
【 在 LaPi 的大作中提到: 】
: 问题是分层次的，完全解决是最高层次，或者还有更高层次也说不准。
: 除此以外也可以针对里面某些小问题，或者更小的问题做，
: 现在在做湍流问题的，也很少有人把完全解决这个问题当目标吧。
: ...................
FROM 125.39.18.*