- 主题:张浩怎么到的陕北
也不尽然，关键在于日本人搞归屯并户建立“集团部落”的时候抗联没有主动出击破坏掉这个策略。归屯并户之后抗联和群众联系被切断，光靠密营坚持不了。
当时也有赵尚志这样能看清归屯并户毒辣之处的，但不占主流。
【 在 FLYBBS (空手套白狼) 的大作中提到: 】
: 那时东北是伪满洲国，鬼子重兵囤积的地方，能有啥办法，
: 老蒋几次围剿不也是把中央赶得到处跑。
: 何况东北的天气那么冷，冬天太难了，别说穿衣吃饭，连隐秘行踪都不容易。
: 【 在 bhima (心烦意乱) 的大作中提到: 】
: : 运气不好，长江以北的tg只有白区工作经验，没有下过农村，刘志丹他们能在陕北坚持下来已经是很难得的了，其它暴动失败后基本都解散了。
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FROM 27.38.250.*
你想象中的“集团部落”是什么样子的？象城市那样有城墙护城河还有一大队的蝗虫？
归屯并户和“集团部落”很大程度上损害了当地人的利益，如果抗联部队骚扰得厉害，他们就有理由拖延以至于不执行，熬几年形势就变了。
【 在 baobd (也许) 的大作中提到: 】
: 怎么可能出击破坏这个策略！根本打不过
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FROM 27.38.250.*
主要是上级党委认为没必要，比如吉东特委“在我们影响下的居民不要单独留在山中，应与其他群众一同转移大屯”。
打游击也是要有群众基础的，粮食、情报、伤病员都需要群众支持。光靠密营那种秘密基地，结果就成了无源之水，日本人可以慢慢耗尽你的能量。
【 在 FLYBBS (空手套白狼) 的大作中提到: 】
: 说来说去还是实力不够，能看出来也没能力阻止。
: 除了打游击，没啥办法。。。
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: 【 在 laofu (茂) 的大作中提到: 】
: : 也不尽然，关键在于日本人搞归屯并户建立“集团部落”的时候抗联没有主动出击破坏掉这个策略。归屯并户之后抗联和群众联系被切断，光靠密营坚持不了。
: : 当时也有赵尚志这样能看清归屯并户毒辣之处的，但不占主流。
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FROM 27.38.250.*
就因为攻击建设好的集中大屯不容易，所以应该在刚开始的时候就去骚扰，让鬼子不能顺利把集中点建起来，不能顺利把老百姓迁进去。这样老百姓就有理由拖延。少数已经建成的，集中力量搞一两个。
等鬼子基本完成归田并户了，当然就难办了。
【 在 FLYBBS (空手套白狼) 的大作中提到: 】
: 只要集中管理，鬼子怎么都好办。
: 党委算到严重性也没啥好办法，难道去冲击集中大屯？
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FROM 27.38.250.*
也确实有可能虽然抗联尽力骚扰但仍不能阻止鬼子成功归田并户，但至少能让鬼子付出更大代价而抗联坚持更长时间。
归田并户的过程很残忍的，老百姓自发反抗也不少，如果抗联能一开始就去破坏，还是有希望的。
【 在 FLYBBS (空手套白狼) 的大作中提到: 】
: 在鬼子力量末端当然搞不成，在东北再搞不成，鬼子也不算占领东北了。
: 【 在 bhima (心烦意乱) 的大作中提到: 】
: : 后来鬼子在华中搞类似政策，新四军就一直骚扰游击，民众借口安全没有保障一直拖，最后也没搞成。
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FROM 27.38.250.*
是啊，老耄说过搞根据地需要艰苦、细致、耐心、长期的群众工作，相对来说上山搞密营下山打鬼子当然要容易和痛快得多。
搞根据地的意义和方法我们这些开了天眼的现代人好多时候都不能完全理解，确实不能苛求当时抗联的领导人。
【 在 bhima (心烦意乱) 的大作中提到: 】
: 这倒未必是缺乏远见，密营的物资储备有限，上山的人太多消耗也会加快，根子还是密营思路本身，八路军新四军的物资都是储备在民众家里的，需要的时候才征调公粮。
: 【 在 laofu (茂) 的大作中提到: 】
: : 主要是上级党委认为没必要，比如吉东特委“在我们影响下的居民不要单独留在山中，应与其他群众一同转移大屯”。
: : 打游击也是要有群众基础的，粮食、情报、伤病员都需要群众支持。光靠密营那种秘密基地，结果就成了无源之水，日本人可以慢慢耗尽你的能量。
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FROM 27.38.242.*