- 主题:最近看到红25军长征感觉吴焕先是大牛呀
re，确实变数太多
【 在 allright 的大作中提到: 】
: 变数太多，不好评价地位。那个时候跟他职务级别差不多，指挥差不多人的同事到最后大将元帅，不见得他们就可以，每个人能力和机遇都有瓶颈。
: 说到这个其实我一直想说说陈光，陈光早期地位是不低的，比刘亚楼要高一级，林彪受伤之后跟罗荣桓都是代师长的级别。但这个人作人或者政治水平的高低先不论，论军事水平可能也就是师长的水平，而红军时期他就是率领几千人几个团打仗的主，那个时候资历有，能力野匹配。但比如诺大一个115师，后来可能衍生了100万部队，他陈光真有粟裕陈庚的大兵团作战的组织能力么，甚至他有韩先楚聂凤智的指挥水平么？可能给他一个主力纵队他也指挥不好，他的能力上限就到这里。
: 所以对于土地革命时期牺牲的一些前高级指挥员，他们牺牲之前的资历和级别确实够，但是不代表他们如果不牺牲就肯定能混到大将元帅的，凭资历混大将的也就徐海东，那是站队站得好，而且从来没添乱；还有张云逸，那是资历太老，参加过护国讨袁。也许这些人到抗日到解放战争都有经营指挥一个战略区或者准战略区的机遇，但有可能像萧克一样把握不住，也有可能像林彪一样奠定自己的地位，说不准。
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太苛刻，永胜同期去H-K-PC都没事。陈光主要是得罪直接领导和兄弟林大哥，从心底得罪坏了，后面发展不顺没直接领导说话，被挤压受不住直接崩了。纯论公事，他那些行为就一些瑕疵，连路线错误都谈不上，被搞直接作典型了。
【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: 他做的事情再加上他的态度，那就是大问题了。
: 反正我觉得问题很大，高级干部都这样，和军阀也没啥区别了。
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FROM 223.104.40.*
确实，花帅来广东搞他是正常操作，关键是林大哥不保他，太祖在七大因为代表选举当面论理有些下不了台，在心里把他彻底边缘化了
【 在 DavidSilva 的大作中提到: 】
: 能让太祖，彪哥，花帅都不满的人也就那样了
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修改:Deepmountain FROM 223.104.40.*
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哦原来如此，找错人了，直接找林，肯定不是这样，至少能平安着陆，他一直误解林了
【 在 last2 的大作中提到: 】
: 事情没捅到林那边
: 李作鹏先去找的罗，直接被罗按住，让他不要去找别人
: 连罗这个实在人都觉着陈没救了
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我也感觉如此，小李太嫩
【 在 iceflare009 的大作中提到: 】
: 罗这件事做的不对，如果李先去找林总，也许林会帮陈光说话。
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FROM 223.104.40.*
陈光这错误和花帅的宗派路线错误相比就是相当于PC，主要是他已经没人罩还不自知，悲剧
【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: 我觉得不然，PC尚属于私德，但组织纪律性才是政党最重要的东西。
: 他的两项错误都涉及组织纪律性。
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修改:Deepmountain FROM 223.104.40.*
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前面有人已经说了，陈光事之后没几年，广东本地集团被陶铸连根拔起，花帅作为主事人痛哭流滴作检讨，手下大将在政治生涯中彻底终结。这个错误比陈光那种错误严重多了，后继影响一直到八十年代，广东官场对此还心有余悸。这段历史现在为尊者讳，资料大都销毁了。
感觉你要不思维太嫩，要么太“”，对陈光这种有点不通人情的革命功臣有着一股莫名的仇苦大恨，有必要吗？
【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: 叶的错误到底怎么回事儿？
: 另外我觉得陈的错误严不严重跟别人的情况没关系。
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FROM 223.72.91.*