- 主题:Re: 晚清满洲五虎们为何抓不住军权
冷兵器也抓不住了
1840年列强进来,逐年战争赔款,被迫开放口岸且出卖关税权,帝国中央政府财政就嗝儿屁了
所以才有东南互保,以及允许地方操办团练
【 在 bhima 的大作中提到: 】
: 确切的说是满人只能抓住冷兵器的那些军队,对于热兵器时代的新式军队,他们缺乏必要的经验,在汉人一批批进行西式军事训练的时候,满族自己固步自封,后来的丢掉江山当然是必然的。
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FROM 180.167.199.*
不用太多,一开始就派满族中的青年派去留洋也不至于没人可用的。武备学堂这些设施是鞑子自己不愿意开办和入学。
【 在 cashflow (初九,潜龙勿用) 的大作中提到: 】
: 冷兵器也抓不住了
: 1840年列强进来,逐年战争赔款,被迫开放口岸且出卖关税权,帝国中央政府财政就嗝儿屁了
: 所以才有东南互保,以及允许地方操办团练
: ...................
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修改:bhima FROM 139.205.193.*
FROM 139.205.193.*
一开始确实是这么打算的,也是这么做的。
奈何八旗遛鸟拿手,吃苦干活学习,实在是不成器,才不得不招收汉人
【 在 bhima 的大作中提到: 】
: 不用太多,一开始就派满族中的青年派去留洋也不至于没人可用的。武备学堂这些设施是鞑子自己不愿意开办和入学。
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FROM 222.94.216.*
这就是问题的实质,当初满清攻击大明的时候遇到火炮威力,想尽办法要搞到技术,到了子孙末代这些进取心就没了。到嘉庆时期旗人很多不仅遛鸟还参加赌博了,嘉庆发现了也只能是训斥而已。
【 在 oldgeng (oldgeng) 的大作中提到: 】
: 一开始确实是这么打算的,也是这么做的。
: 奈何八旗遛鸟拿手,吃苦干活学习,实在是不成器,才不得不招收汉人
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修改:bhima FROM 139.205.192.*
FROM 139.205.192.*
比军权更重要的是后勤。
当年岳飞不能造反也是没后勤。
【 在 whattoday (whattoday) 的大作中提到: 】
: 满洲五虎不是说还算比较优秀的吗
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FROM 36.130.27.240
地方还是没法造反,没粮。
晚清的制度和对策还是很强健的。
【 在 cashflow (初九,潜龙勿用) 的大作中提到: 】
: 冷兵器也抓不住了
: 1840年列强进来,逐年战争赔款,被迫开放口岸且出卖关税权,帝国中央政府财政就嗝儿屁了
: 所以才有东南互保,以及允许地方操办团练
: ...................
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FROM 36.130.27.240
曾国潘还是不能造反。
【 在 bjcanada (相互欣赏 彼此成长) 的大作中提到: 】
: 从曾国藩的湘军开始,军权已经转移到湘军,淮军手里。
: 几个满人能指挥动汉人为主的军队吗?
: 不是不抓,而是抓不住。
: ...................
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FROM 36.130.27.240
袁世凯是个枭雄
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FROM 180.79.0.*
这就是曾国藩和红袖全的区别
曾国藩官场发展顺风顺水,不出意外,能够达到人臣的极致,已经非常成功了,所以造反的需求就不那么迫切了,求名不求权
红袖全则是各种不顺,只是一个落魄秀才,温饱都成问题,只有打破现状,只有创造新世界才能满足自己的成功需求。
不是不能,而是不想造反,如果曾国藩存早饭的心,就应该学司马懿,留着红袖全不断的给满清要钱要人要权,袁大头最后就是靠这手当上皇帝的
【 在 FLYBBS 的大作中提到: 】
: 曾国潘还是不能造反。
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FROM 123.119.24.*
我的意思是曾国潘,甚至所有清朝将领,都不能自己解决粮草,都是靠朝廷提供粮草。一旦造反,饿肚皮的手下士兵就先把他们押送朝廷换军粮了。
【 在 bjcanada 的大作中提到: 】
: 这就是曾国藩和红袖全的区别
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: 曾国藩官场发展顺风顺水,不出意外,能够达到人臣的极致,已经非常成功了,所以造反的需求就不那么迫切了,求名不求权
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--来自微水木3.5.10
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FROM 223.101.90.200