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wyid (yz) 于 (Sun Nov 29 10:41:58 2020) 提到:
大将都有徐亥东王树声许光达没当候补委员，他们两个抗战才加入能当中央委员，主要是照顾东北的吧
有 1 位用户评价了这篇文章：
[ ] greenyeagh: 东北的代表
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iceflare009 (呵呵) 于 (Sun Nov 29 11:18:15 2020) 提到:
吕正操当时地位很高，中央候补委员没啥问题。
万毅地位低，是照顾的，这个人很有性格。林总要求东北纵队司令必须能打仗，听指挥，他让万毅去地方部队，把一纵司令让出来。万毅自认为我也会打仗，坚决不肯，你看不起我们起义将领，
【 在 wyid 的大作中提到: 】
: 大将都有徐亥东王树声许光达没当候补委员，他们两个抗战才加入能当中央委员，主要是照顾东北的吧
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wyid (yz) 于 (Sun Nov 29 19:10:49 2020) 提到:
吕正操地位很高么？连陈光这样的老资格都没混到中央候补委员
搜了一下，是这样解释的：
1945年抗战胜利前夕召开的“七大”，在我党建设发展历史上占有极其重要的地位。
引人注目的是，在选举“七大”候补中央委员时，有两个参加革命没几年、“资历浅、党龄短”的军队将领被选为中央候补委员，他们都是东北军出身的将领，一个是时任晋绥军区司令员的吕正操，一个是时任山东军区滨海军区副司令员的万毅。
两人的当选，还是出乎很多人意料之外的。要知道，后来的开国十大将，有几个人都未能当上“七大”中央候补委员。而吕正操和万毅他们俩个，为何却能当选呢？
吕正操将军
一是着眼全党即将下大力发展东北的特殊战略需要
面对即将胜利的抗战，共产党下一步主要剑指何方，无疑是个首要的重大战略问题。综合分析对比当中，伟人把他的战略目光首先投向了东北。东北战略地位极为重要，不但是中国重要的重工业基地，而且也是中国重要的产粮基地，特别是背靠苏联。伟人在“七大”讲话时这样深刻指出：
“东北是很重要的，从我们党，从中国革命的最近将来的前途看，东北是特别重要的。如果我们把现有的一切根据地都丢了，只要我们有了东北，那么，中国革命就有了巩固的基础。”
正是基于对东北战略地位特殊重要性如此深刻的认识，伟人在考虑“七大”中央候补委员人选时，进一步认为，“我觉得这次要有东北同志当选才好”。
既然“要有东北同志当选才好”，那么谁又合适呢？原东北军53军吕正操团、57军万毅旅等部在抗战兴起后，先后脱离国民党和东北军，加入到了中国共产党的阵营。他们两人都成为名噪一时的抗日名将，他们率领的队伍也都成为华北、山东抗战中的劲旅。选他们二人当选中央候补委员，自然很有代表性和说服力。
万毅将军
二是着眼东北人建设东北保卫东北的特殊战略需要
中共中央和伟人对八路军、新四军进军东北的设想是极为超前的。抗战胜利后立即作出了“向南防御，向北发展”的重大战略部署。而“向北发展”的重中之重无疑就是进军东北。
在进军东北的选项中，伟人不仅下令原东北军吕正操、万毅等部向东北挺进，还要求“各根据地的东北籍干部全部前往东北，为东北新根据地的开辟与巩固，发挥重要的作用”。
伟人的这一招显然非常高明且极富远见。依靠大量东北籍干部及官兵，可以发挥他们“解放家乡”、“建设家乡”的积极性。他们地理、民情、社情等各方面都非常熟悉，这对开辟新区、建立强大的东北根据地无疑可起到事半功倍的效果。而吕正操和万毅，都是地地道道、土生土长的东北人，由他们这样的人担纲“解放家乡”、“建设家乡”任务，无疑是再合适不过的了。
进军东北
而与共产党形成鲜明对比的是：进军东北的国民党军虽多为中国远征军的精锐，但由于他们“人生地不熟”，相形之下开展工作便处处显得被动。这也正是国共两党在东北的综合实力特别是军事力量对比较量，很快朝着对中国共产党有利态势发展的一个重要原因所在。
三是着眼团结东北籍广大人民群众的特殊战略需要
伟人在《论联合政府》中指出：“对于流亡到关内的东北人民，应当加紧团结他们，准备收复失地”。他还进一步深刻指出：“大城市是一个大量的普遍的东西。东北四千万人口也是一个大东西”。尽管这一“大东西”还不是一个眼前的现实问题，还不容易被人发觉到注意到，但伟人等人认为“它将很快引人注目”。庞大的人口基数，雄厚的工业基础，丰富的物产资源，这要求共产党人必须牢牢盯住东北这一“大东西”。伟人甚至强调：“我们在这个问题上，如果犯了错误就不得了”。
“九一八事变”后的十几年，大量东北人民背井离乡，他们思念东北、思念白山黑水，想看到那“森林煤矿，还有那满山遍野的大豆高粱”。可以说，进军东北、还我河山成了关内广大东北人民心中的“梦”。而吕正操、万毅当年都追随过张学良，甚至都当过张的侍从副官。他们这一曾经的特殊的身份，以及现在的抗日名将身份，无疑对广大的东北民众是一个强大的感召和激励。
【 在 iceflare009 的大作中提到: 】
: 吕正操当时地位很高，中央候补委员没啥问题。
: 万毅地位低，是照顾的，这个人很有性格。林总要求东北纵队司令必须能打仗，听指挥，他让万毅去地方部队，把一纵司令让出来。万毅自认为我也会打仗，坚决不肯，你看不起我们起义将领，
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happyalvin (alvin) 于 (Sun Nov 29 19:17:11 2020) 提到:
刘亚楼可惜了
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lazygamer (lazygamer) 于 (Sun Nov 29 19:31:37 2020) 提到:
吕正操一是东北军，二是参与西安事变，三是开创冀中平原根据地（其他大多数是山区），
四是吕很早就投八路，五是吕这个人头脑活，不停要求党派干部去，派高级干部去。六是吕全心投共，各种帮助其他部队扩军，送自己部队去其他主力。七是冀中位置好，吕正操名气大。
一开始，和他搭档的是科级干部（而且糊里糊涂被肃托肃掉了），
后来各种红军老干部过去。
那他的部队就成了我党的基本部队，他的搭档越高级，他就越“高级”。
【 在 wyid (yz) 的大作中提到: 】
: 吕正操地位很高么？连陈光这样的老资格都没混到中央候补委员
: 搜了一下，是这样解释的：
: 1945年抗战胜利前夕召开的“七大”，在我党建设发展历史上占有极其重要的地位。
: ...................
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circlezh (圆锥) 于 (Mon Nov 30 13:21:21 2020) 提到:
他的搭档都有谁呢
【 在 lazygamer 的大作中提到: 】
: 吕正操一是东北军，二是参与西安事变，三是开创冀中平原根据地（其他大多数是山区），
: 四是吕很早就投八路，五是吕这个人头脑活，不停要求党派干部去，派高级干部去。六是吕全心投共，各种帮助其他部队扩军，送自己部队去其他主力。七是冀中位置好，吕正操名气大。
: 一开始，和他搭档的是科级干部（而且糊里糊涂被肃托肃掉了），
: ...................
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iceflare009 (呵呵) 于 (Mon Nov 30 17:55:41 2020) 提到:
吕一生最辉煌时期是在冀中，他在冀中最主要的搭档是程子华，大部分活应该是程子华干的。
后来的四野13兵团司令。
【 在 circlezh 的大作中提到: 】
: 他的搭档都有谁呢
:
: 【 在 lazygamer 的大作中提到: 】
: ....................
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DRAGON9 (龙翔九天) 于 (Mon Nov 30 20:13:41 2020) 提到:
对比之下你就知道常公有多傻叉。
【 在 wyid 的大作中提到: 】
: 吕正操地位很高么？连陈光这样的老资格都没混到中央候补委员
: 搜了一下，是这样解释的：
: 1945年抗战胜利前夕召开的“七大”，在我党建设发展历史上占有极其重要的地位。
: ...................
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Maccc (刀客~随机人生) 于 (Mon Nov 30 22:03:38 2020) 提到:
陈光也没当上，牢骚满腹
被耄拍了
【 在 wyid 的大作中提到: 】
: 大将都有徐亥东王树声许光达没当候补委员，他们两个抗战才加入能当中央委员，主要是照顾东北的吧
- 来自「最水木 for iPhone X」
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wyid (yz) 于 (Mon Nov 30 23:13:20 2020) 提到:
陈光自焚不知道到底是谁搞的
【 在 Maccc 的大作中提到: 】
: 陈光也没当上，牢骚满腹
: 被耄拍了
: - 来自「最水木 for iPhone X」
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Maccc (刀客~随机人生) 于 (Tue Dec 1 00:09:33 2020) 提到:
同育帅有矛盾，不和睦
更直接的冲突是与华南分局书记花帅
最后自焚，很多人猜测与育帅无关。
一线执行的是一个他的老战友，还一起喝酒来着。
【 在 wyid 的大作中提到: 】
: 陈光自焚不知道到底是谁搞的
: 【 在 Maccc 的大作中提到: 】
: : 陈光也没当上，牢骚满腹
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone X」
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wyid (yz) 于 (Tue Dec 1 00:27:56 2020) 提到:
跟花帅有关，但不完全是花帅，耄和育帅也不认可他，要不怎么会一直软禁呢，后来都到武汉去了
【 在 Maccc 的大作中提到: 】
: 同育帅有矛盾，不和睦
: 更直接的冲突是与华南分局书记花帅
: 最后自焚，很多人猜测与育帅无关。
: ...................
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Maccc (刀客~随机人生) 于 (Tue Dec 1 00:33:55 2020) 提到:
打报告给中纪委，要求开除陈光党籍，是花帅一手操办的
而这个是压垮陈的最后一根稻草、导致自焚。
前面软禁，陈其实有吃有喝状态还是不错
【 在 wyid 的大作中提到: 】
: 跟花帅有关，但不完全是花帅，耄和育帅也不认可他，要不怎么会一直软禁呢，后来都到武汉去了
: 【 在 Maccc 的大作中提到: 】
: : 同育帅有矛盾，不和睦
: ....................
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Baghdad (巴格达) 于 (Thu Dec 3 08:56:00 2020) 提到:
开除党籍等于判了政治死刑，对老革命来说，真不如死了算了
【 在 Maccc 的大作中提到: 】
: 打报告给中纪委，要求开除陈光党籍，是花帅一手操办的
: 而这个是压垮陈的最后一根稻草、导致自焚。
: 前面软禁，陈其实有吃有喝状态还是不错
: ...................
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Baghdad (巴格达) 于 (Thu Dec 3 08:57:16 2020) 提到:
不认同你说的执行，自焚应该还是心灰意冷之后的自己所为
【 在 Maccc 的大作中提到: 】
: 同育帅有矛盾，不和睦
: 更直接的冲突是与华南分局书记花帅
: 最后自焚，很多人猜测与育帅无关。
: ...................
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Maccc (刀客~随机人生) 于 (Thu Dec 3 10:11:12 2020) 提到:
我主要是陈述事实
后面的判断，是个人意见。大家可以见仁见智了
【 在 Baghdad 的大作中提到: 】
: 不认同你说的执行，自焚应该还是心灰意冷之后的自己所为
: 【 在 Maccc 的大作中提到: 】
: : 同育帅有矛盾，不和睦
: ....................
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wyid (yz) 于 (Sat Jan 2 11:08:31 2021) 提到:
一开始是王平给他做政委，后来是程子华，老红军孟庆山给他做副司令，他自己也很谦虚
【 在 circlezh 的大作中提到: 】
: 他的搭档都有谁呢
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bhima (心烦意乱) 于 (Sat Jan 2 11:10:10 2021) 提到:
万毅入股晚，42年才加入的八路。吕正操37年就靠近八路了。
【 在 iceflare009 (呵呵) 的大作中提到: 】
: 吕正操当时地位很高，中央候补委员没啥问题。
: 万毅地位低，是照顾的，这个人很有性格。林总要求东北纵队司令必须能打仗，听指挥，他让万毅去地方部队，把一纵司令让出来。万毅自认为我也会打仗，坚决不肯，你看不起我们起义将领，
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baobd (也许) 于 (Sat Jan 2 15:40:02 2021) 提到:
以前有人总结过，时间不是唯一决定性因素
还有一个是实力
吕是带了一个实打实的团来投
类似的还有董其武 陶峙岳 给上将
【 在 bhima 的大作中提到: 】
: 万毅入股晚，42年才加入的八路。吕正操37年就靠近八路了。
:
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bhima (心烦意乱) 于 (Sat Jan 2 16:27:33 2021) 提到:
万毅地位低，本来他的部队是应该由常恩多带过来的，结果常恩多病逝，部队没有控制住，万毅就只能孤身过来了，等他重新接收部队时，已经叛逃了很多人。比起一直对六九一团控制的很好的吕正操，万毅的水平就差了。
【 在 baobd (也许) 的大作中提到: 】
: 以前有人总结过，时间不是唯一决定性因素
: 还有一个是实力
: 吕是带了一个实打实的团来投
: ...................
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wyid (yz) 于 (Sun Jan 3 10:18:02 2021) 提到:
陶峙岳董其武感觉更多的还是名誉的，没什么实权，吕正操还是挺有权的，我觉得吕的功绩就是把冀中激活了，搞了平原游击战，虽然一开始只有一个团，但是后来发展到一个军都不止了，包括地方武装冀中10万人了，而且冀中很富裕，人口稠密，后来120师过来扩军好几千人
【 在 baobd 的大作中提到: 】
: 以前有人总结过，时间不是唯一决定性因素
: 还有一个是实力
: 吕是带了一个实打实的团来投
: ...................
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wyid (yz) 于 (Sun Jan 3 10:19:04 2021) 提到:
万毅刚到东北地位挺高的，一开始的纵队司令，和很多老红军上将差不多地位了
【 在 bhima 的大作中提到: 】
: 万毅地位低，本来他的部队是应该由常恩多带过来的，结果常恩多病逝，部队没有控制住，万毅就只能孤身过来了，等他重新接收部队时，已经叛逃了很多人。比起一直对六九一团控制的很好的吕正操，万毅的水平就差了。
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iceflare009 (呵呵) 于 (Sun Jan 3 10:32:17 2021) 提到:
吕是一方诸侯呀，权力很大，去东北是作为东北的副总司令去的，估计林总看不上他的水平，在东北越混越差，还不如不去。
【 在 wyid 的大作中提到: 】
: 陶峙岳董其武感觉更多的还是名誉的，没什么实权，吕正操还是挺有权的，我觉得吕的功绩就是把冀中激活了，搞了平原游击战，虽然一开始只有一个团，但是后来发展到一个军都不止了，包括地方武装冀中10万人了，而且冀中很富裕，人口稠密，后来120师过来扩军好几千人
: 【 在 baobd 的大作中提到: 】
: : 以前有人总结过，时间不是唯一决定性因素
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iceflare009 (呵呵) 于 (Sun Jan 3 10:36:08 2021) 提到:
万毅打仗水平不行，林总就1个要求1非嫡系，必须会打仗，不能打败仗2嫡系，必须会打仗，万一打了败仗，还给机会。
万毅不会打仗，林总要撤他，他不服，搞的林总狠无奈。
【 在 wyid 的大作中提到: 】
: 万毅刚到东北地位挺高的，一开始的纵队司令，和很多老红军上将差不多地位了
: 【 在 bhima 的大作中提到: 】
: : 万毅地位低，本来他的部队是应该由常恩多带过来的，结果常恩多病逝，部队没有控制住，万毅就只能孤身过来了，等他重新接收部队时，已经叛逃了很多人。比起一直对六九一团控制的很好的吕正操，万毅的水平就差了。
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bingli (p.d.) 于 (Sun Jan 3 10:55:40 2021) 提到:
林彪抗战初就去苏联疗伤了，所以对万毅这种抗战中期才加入的自然没啥感觉。
【 在 iceflare009 (呵呵) 的大作中提到: 】
: 万毅打仗水平不行，林总就1个要求1非嫡系，必须会打仗，不能打败仗2嫡系，必须会打仗，万一打了败仗，还给机会。
: 万毅不会打仗，林总要撤他，他不服，搞的林总狠无奈。
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bingli (p.d.) 于 (Sun Jan 3 10:59:48 2021) 提到:
1948年1月成立的东野兼东北军区，吕正操还是副司令员啊。只是到了8月成立单独的东野机关和1949年初的四野，没有设副司令员一职了，吕正操才不再兼任野战军的职务了。
【 在 iceflare009 (呵呵) 的大作中提到: 】
: 吕是一方诸侯呀，权力很大，去东北是作为东北的副总司令去的，估计林总看不上他的水平，在东北越混越差，还不如不去。
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iceflare009 (呵呵) 于 (Sun Jan 3 12:09:59 2021) 提到:
打仗不行，还不如李天佑。李天佑算林总手下比较一般的了，
如果万有邓华，韩先楚的水平，估计就没问题了。
【 在 bingli 的大作中提到: 】
: 林彪抗战初就去苏联疗伤了，所以对万毅这种抗战中期才加入的自然没啥感觉。
: 【 在 iceflare009 (呵呵) 的大作中提到: 】
: : 万毅打仗水平不行，林总就1个要求1非嫡系，必须会打仗，不能打败仗2嫡系，必须会打仗，万一打了败仗，还给机会。
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freemans (梦回长安) 于 (Sun Jan 3 15:03:41 2021) 提到:
李天佑38年就去苏联学习，跟林彪一起待了3年。应该跟林结下了深厚友谊
【 在 iceflare009 (呵呵) 的大作中提到: 】
: 打仗不行，还不如李天佑。李天佑算林总手下比较一般的了，
: 如果万有邓华，韩先楚的水平，估计就没问题了。
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wyid (yz) 于 (Sun Jan 3 18:55:14 2021) 提到:
李天佑算可以了，20岁就当师长了，那时候韩先楚刘震估计还是连长吧
【 在 iceflare009 的大作中提到: 】
: 打仗不行，还不如李天佑。李天佑算林总手下比较一般的了，
: 如果万有邓华，韩先楚的水平，估计就没问题了。
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sumrainbows (夏天彩虹) 于 (Sun Jan 3 19:38:27 2021) 提到:
徐帅就不能控制四方面，讨饭回来还元帅，陈明仁起义后都散了，留下估计一个师吧，照样上将。
【 在 baobd 的大作中提到: 】
: 以前有人总结过，时间不是唯一决定性因素
: 还有一个是实力
: 吕是带了一个实打实的团来投
: ...................
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bingli (p.d.) 于 (Sun Jan 3 20:03:41 2021) 提到:
西路军覆灭了但四方面军还有1万多人，还需要徐向前作为代表，如果整个四方面军覆灭，徐向前就够呛了。
【 在 sumrainbows (夏天彩虹) 的大作中提到: 】
: 徐帅就不能控制四方面，讨饭回来还元帅，陈明仁起义后都散了，留下估计一个师吧，照样上将。
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Merlion (鱼尾狮 ---虽然变化了很多，但还是家呀) 于 (Mon Jan 4 10:51:23 2021) 提到:
派孟庆山和他搭档也挺有意思
孟庆山是冯玉祥的西北军出身，宁都起义加入红军，
但没留在红五军团，而是跟着彭德怀在红三军团工作
因为他是河北籍，所以在37年选派前往河北敌后组织抗战的时候，
就把他作为第一批干部派出去了
后来马本斋部向TG靠拢，就是和孟庆山吕正操的部队接洽联系的
【 在 wyid 的大作中提到: 】
: 一开始是王平给他做政委，后来是程子华，老红军孟庆山给他做副司令，他自己也很谦虚
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topboy (老树逢春北航婿) 于 (Mon Jan 4 11:59:09 2021) 提到:
有啥可惜的
苏联安安稳稳的小日子，就是回国前有点惊险
【 在 happyalvin 的大作中提到: 】
: 刘亚楼可惜了
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bingli (p.d.) 于 (Mon Jan 4 12:09:31 2021) 提到:
刘亚楼算是幸运的，正好罗荣桓去大连养病，才能见到面要求归队，否则就一直在大连搞行政默默无闻了。
【 在 topboy (老树逢春北航婿) 的大作中提到: 】
: 有啥可惜的
: 苏联安安稳稳的小日子，就是回国前有点惊险
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gzcowboy (不会骑马的牛) 于 (Mon Jan 4 14:26:30 2021) 提到:
吕正操是冀中平原游击战的代表人物，地位很高，候补中委没问题。万毅是差点意思
【 在 wyid 的大作中提到: 】
: 大将都有徐亥东王树声许光达没当候补委员，他们两个抗战才加入能当中央委员，主要是照顾东北的吧
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happyalvin (alvin) 于 (Mon Jan 4 16:27:53 2021) 提到:
挂的有些早
【 在 topboy 的大作中提到: 】
: 有啥可惜的
: 苏联安安稳稳的小日子，就是回国前有点惊险
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wyid (yz) 于 (Mon Jan 4 18:11:41 2021) 提到:
刘亚楼抗战基本都在苏联，舒服得很，东野也是顺风顺水的，有林总罗政委把舵，总是吹刘亚楼能搞大将，我看差得远，即使上将里面也不算顶尖的资历
【 在 topboy 的大作中提到: 】
: 有啥可惜的
: 苏联安安稳稳的小日子，就是回国前有点惊险
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wyid (yz) 于 (Mon Jan 4 18:13:12 2021) 提到:
不挂林的四大金刚估计就是五大金刚的了
死的时候把自己的位置给吴法宪了，一直不喜欢刘震
【 在 happyalvin 的大作中提到: 】
: 挂的有些早
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bingli (p.d.) 于 (Mon Jan 4 18:38:47 2021) 提到:
【 在 wyid (yz) 的大作中提到: 】
: 不挂林的四大金刚估计就是五大金刚的了
: 死的时候把自己的位置给吴法宪了，一直不喜欢刘震
李天佑也有类似说法，他儿子回忆：
后来在无休无止的“批林整风”和“批林批孔”运动中，倒真有一些好心人宽慰我们：“你爸爸不死 , 也要受牵连的。”甚至过去我所在单位的一位师职领导煞有介事地说：“你父亲如果不是走得早，也会成为‘黄吴叶李邱’后面的第六个人了。”父亲的死是悲哉？幸哉？
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wyid (yz) 于 (Mon Jan 4 18:41:57 2021) 提到:
一个是刘亚楼，还有一个是柯庆施，柯不死，估计跟陈伯达康生差不多的吧，柯老
【 在 bingli 的大作中提到: 】
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: 李天佑也有类似说法，他儿子回忆：
: 后来在无休无止的“批林整风”和“批林批孔”运动中，倒真有一些好心人宽慰我们：“你爸爸不死 , 也要受牵连的。”甚至过去我所在单位的一位师职领导煞有介事地说：“你父亲如果不是走得早，也会成为‘黄吴叶李邱’后面的第六个人了。”父亲的死是悲哉？幸哉？
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llssyy (牛大哈) 于 (Mon Jan 4 19:32:26 2021) 提到:
柯不就和康生差不多么？难道还算正面人物?
【 在 wyid 的大作中提到: 】
:
: 一个是刘亚楼，还有一个是柯庆施，柯不死，估计跟陈伯达康生差不多的吧，柯老
: 【 在 bingli 的大作中提到: 】
: :
: : 李天佑也有类似说法，他儿子回忆：
#发自zSMTH@Redmi K20 Pro
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bhima (心烦意乱) 于 (Mon Jan 4 19:38:48 2021) 提到:
刘亚楼的最大优势就是参加了苏德战争，这种现场观摩战术的机会可不是谁都有的。
【 在 wyid (yz) 的大作中提到: 】
: 刘亚楼抗战基本都在苏联，舒服得很，东野也是顺风顺水的，有林总罗政委把舵，总是吹刘亚楼能搞大将，我看差得远，即使上将里面也不算顶尖的资历
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wyid (yz) 于 (Mon Jan 4 20:01:05 2021) 提到:
还好吧，柯没赶上WG，
【 在 llssyy 的大作中提到: 】
: 柯不就和康生差不多么？难道还算正面人物?
:
: #发自zSMTH@Redmi K20 Pro
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bingli (p.d.) 于 (Mon Jan 4 20:15:39 2021) 提到:
【 在 llssyy (牛大哈) 的大作中提到: 】
: 柯不就和康生差不多么？难道还算正面人物?
: #发自zSMTH@Redmi K20 Pro
柯庆施虽然也整过人，但在当时的高级官员中不算最突出的，总得来说就是比较“左”，无条件迎合老毛，喜欢搞一言堂，但能力还是有的，而且平日里作风严肃、生活简朴、律己清廉。历史上也有黑点，就是1933年奉命去满洲省委执行任务时因为敌情紧张中途停了下来，向组织说火车不通而后又说去了写了假报告蒙混过去，为此柯庆施在延安时受到审查和批斗。感觉他有点像饶漱石。
关于柯庆施的个性，丁玲回忆他早年的一段颇有代表性：“一天，有一个老熟人来看我们了。这就是柯庆施，那时大家叫他柯怪，是我们在平民女子学校时认识的。他那时常到我们宿舍来玩，一坐半天，谈不出什么理论，也谈不出什么有趣的事。我们大家不喜欢他。但他有一个好处，就是我们没有感到他来这里是想追求谁，想找一个女友谈谈恋爱，或是玩玩。因此，我们尽管嘲笑他是一个“烂板凳”(意思是说他能坐烂板凳)，却并不十分给他下不去，他也从来不怪罪我们。这年，他不知从什么地方知道我们在这里，便跑来看我们，还雇了一辆马车，请我们去游灵谷寺。这个较远的风景区我们还未曾去过咧。”
好像文革后中央一直没给柯庆施定论，在审查康生谢富治时，有人提出也该审查柯庆施，邓说现在顾不上以后再说，然后就一直没说了，也没出过他的传记，也没按规定在他百年诞辰时举行纪念活动。可能是因为要说批臭柯庆施吧，好像也没像四人帮康生陈伯达谢富治等人那样有能明确定罪的东西，要说正面纪念他吧，他的问题也很明显，而且张春桥是他培养提拔起来的，所以就索性不提了。另外柯庆施的儿媳是邹家华和叶家叶楚梅生的女儿，这个也许有点影响。
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wyid (yz) 于 (Mon Jan 4 20:36:18 2021) 提到:
柯还没到康那个程度，顶多算有点左，柯跟周关系还是挺好的，柯对周挺尊敬的
【 在 bingli 的大作中提到: 】
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: 柯庆施虽然也整过人，但在当时的高级官员中不算最突出的，总得来说就是比较“左”，无条件迎合老毛，喜欢搞一言堂，但能力还是有的，而且平日里作风严肃、生活简朴、律己清廉。历史上也有黑点，就是1933年奉命去满洲省委执行任务时因为敌情紧张中途停了下来，向组织说火车不通而后又说去了写了假报告蒙混过去，为此柯庆施在延安时受到审查和批斗。感觉他有点像饶漱石。
: 关于柯庆施的个性，丁玲回忆他早年的一段颇有代表性：“一天，有一个老熟人来看我们了。这就是柯庆施，那时大家叫他柯怪，是我们在平民女子学校时认识的。他那时常到我们宿舍来玩，一坐半天，谈不出什么理论，也谈不出什么有趣的事。我们大家不喜欢他。但他有一个好处，就是我们没有感到他来这里是想追求谁，想找一个女友谈谈恋爱，或是玩玩。因此，我们尽管嘲笑他是一个“烂板凳”(意思是说他能坐烂板凳)，却并不十分给他下不去，他也从来不怪罪我们。这年，他不知从什么地方知道我们在这里，便跑来看我们，还雇了一辆马车，请我们去游灵谷寺。这个较远的风景区我们还未曾去过咧。”
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WXTTDY (WXTTDY) 于 (Mon Jan 4 20:41:10 2021) 提到:
柯老不死，张春桥就起不来
柯比张要成熟老练得多
【 在 wyid 的大作中提到: 】
: 一个是刘亚楼，还有一个是柯庆施，柯不死，估计跟陈伯达康生差不多的吧，柯老
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bhima (心烦意乱) 于 (Mon Jan 4 22:36:39 2021) 提到:
柯庆施资历比张春桥老的太多，22年入党，是属于最早期的那批党员之一。
【 在 bingli (p.d.) 的大作中提到: 】
: 柯庆施虽然也整过人，但在当时的高级官员中不算最突出的，总得来说就是比较“左”，无条件迎合老毛，喜欢搞一言堂，但能力还是有的，而且平日里作风严肃、生活简朴、律己清廉。历史上也有黑点，就是1933年奉命去满洲省委执行任务时因为敌情紧张中途停了下来，向组织说火
: 关于柯庆施的个性，丁玲回忆他早年的一段颇有代表性：“一天，有一个老熟人来看我们了。这就是柯庆施，那时大家叫他柯怪，是我们在平民女子学校时认识的。他那时常到我们宿舍来玩，一坐半天，谈不出什么理论，也谈不出什么有趣的事。我们大家不喜欢他。但他有一个好处，
: 好像文革后中央一直没给柯庆施定论，在审查康生谢富治时，有人提出也该审查柯庆施，邓说现在顾不上以后再说，然后就一直没说了，也没出过他的传记，也没按规定在他百年诞辰时举行纪念活动。可能是因为要说批臭柯庆施吧，好像也没像四人帮康生陈伯达谢富治等人那样有能明
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chaobill (若我离去,后会无期) 于 (Tue Jan 5 09:30:51 2021) 提到:
那么怎么在建国前默默无闻？
【 在 bhima (心烦意乱) 的大作中提到: 】
: 柯庆施资历比张春桥老的太多，22年入党，是属于最早期的那批党员之一。
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Merlion (鱼尾狮 ---虽然变化了很多，但还是家呀) 于 (Tue Jan 5 13:27:17 2021) 提到:
柯在能力和原则性上都比饶差不少
饶是真严肃，而且一根筋不转弯
柯22年入党，资格老（饶漱石25年才入党）
饶30年和赵尚志一起在东北被捕，受了刑，还差点儿被枪毙
后来TG疏通了张学良才免于一死，918后给放出来了
【 在 bingli 的大作中提到: 】
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: 柯庆施虽然也整过人，但在当时的高级官员中不算最突出的，总得来说就是比较“左”，无条件迎合老毛，喜欢搞一言堂，但能力还是有的，而且平日里作风严肃、生活简朴、律己清廉。历史上也有黑点，就是1933年奉命去满洲省委执行任务时因为敌情紧张中途停了下来，向组织说火车不通而后又说去了写了假报告蒙混过去，为此柯庆施在延安时受到审查和批斗。感觉他有点像饶漱石。
: 关于柯庆施的个性，丁玲回忆他早年的一段颇有代表性：“一天，有一个老熟人来看我们了。这就是柯庆施，那时大家叫他柯怪，是我们在平民女子学校时认识的。他那时常到我们宿舍来玩，一坐半天，谈不出什么理论，也谈不出什么有趣的事。我们大家不喜欢他。但他有一个好处，就是我们没有感到他来这里是想追求谁，想找一个女友谈谈恋爱，或是玩玩。因此，我们尽管嘲笑他是一个“烂板凳”(意思是说他能坐烂板凳)，却并不十分给他下不去，他也从来不怪罪我们。这年，他不知从什么地方知道我们在这里，便跑来看我们，还雇了一辆马车，请我们去游灵谷寺。这个较远的风景区我们还未曾去过咧。”
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bhima (心烦意乱) 于 (Tue Jan 5 15:03:50 2021) 提到:
1927年8月，任中共安徽省委书记。
1928年秋，任中共上海闸北区委书记。
1929年秋，被派到鄂东南参与组织大冶兵暴取得胜利。
1930年6月，任红八军政治部主任。
1931年夏，在上海任中共中央秘书长。
1933～1935年，先后担任中共河北省委军委书记、组织部长。
1935年5月，任中共中央北方局组织部长。
1937年，到延安，历任中共中央党校副校长、中央统战部副部长等职。
【 在 chaobill (若我离去,后会无期) 的大作中提到: 】
: 那么怎么在建国前默默无闻？
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iceflare009 (呵呵) 于 (Tue Jan 5 23:19:49 2021) 提到:
没有默默无闻吧，据说得罪了休养，所有得罪休养的，7大时基本都被整或者闲置了。他又不像彭总，没法取代，虽然彭总被批的很惨，后面延安保卫战西北战场没人是胡宗南的对手，只能彭总上。
【 在 chaobill 的大作中提到: 】
: 那么怎么在建国前默默无闻？
:
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wyid (yz) 于 (Wed Jan 6 00:02:14 2021) 提到:
建国前是以打仗为主，军事干部名气更大，党政干部比较低调，比如郑位三、曾山，陈少敏，陶铸，黄敬，张德生，刘子厚，赵毅敏，潘复生，王任重，张玺，王观澜，这些名气都没有元帅大将名气大，只是干的很多事情不像指挥战役打仗那么有名
【 在 chaobill 的大作中提到: 】
: 那么怎么在建国前默默无闻？
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wyid (yz) 于 (Wed Jan 6 00:05:01 2021) 提到:
早在1958年，毛主席就己经称当时才56岁的柯庆施为“柯老”，其实毛主席年长柯庆施9岁。
柯庆施年纪不大就被尊称为“柯老”，原因在于其资格老。用毛主席的话来说，柯庆施是“我们党最早见过列宁的同志”。
柯庆施，原名柯尚惠，又名思敬、怪君，号立本，生于1902年，安徽歙县南乡竹溪村人氏。1920年18岁的柯庆施开始与陈独秀通信。陈独秀喜欢这位比他小20多岁的小同乡。不久陈给柯写信，让他来上海。这年经杨明斋、俞秀松介绍柯加入中国社会主义青年团。1920年11月出版的《新青年》八卷第三期上，刊登了柯庆施写给陈独秀的有关讨论劳动专政问题的信。
来到上海之后，柯庆施常去陈独秀家。1921年10月4日下午2时，巡警突然包围了陈独秀住所，除了陈独秀被捕之外，同时被捕的还有陈独秀夫人高君曼以及包惠僧（一大代表）、杨明斋（中共早期著名活动家，当时与张太雷刚从莫斯科出席共产国际第三次代表大会归来）、柯庆施，共五人。上海报纸纷载陈独秀被捕的消息，柯庆施的名字也曝光于媒体。共产国际代表马林花了很多钱营救五人（保金达500两白银），10月26日五人出狱。
1922年1月，20岁的柯庆施与张国焘、邓培前往莫斯科参加共产国际召开的远东各国共产党及民族革命团体第一次代表大会，受到列宁接见，并同列宁握过手。后来由于邓培在1927年牺牲，张国焘叛党，柯庆施成了中共党内唯一见过列宁的人。周子健（曾任第一机械工业部部长）在2000年5月28日回忆说：“1939年初在延安，调我到刚成立不久的中共中央统战部工作。中共中央政治局委员王明任部长。副部长是柯庆施同志。听王明说，党内现在只有柯庆施见过列宁。”
从莫斯科回到上海之后，柯庆施“团转党”，由张秋人介绍成为中国共产党党员。
早年，柯庆施有两个雅号：因长了个大鼻子，人称“柯大鼻子”；还有个雅号叫“柯怪”。这个“柯怪”源于柯庆施在1919年3月10日为自己取的笔名“怪君”。柯庆施在这天的日记中写道:“古者恒以喜事而名于他物，以示不忘之意。余则因时势之多奇而生无穷之悲惧，然己又乏除怪之能。故以‘怪’哉为吾名，以示不忘，而思以扫除之也。”
丁玲写的《我所认识的瞿秋白》一文中，曾顺便写及“柯怪”。寥寥数笔，可谓传神。那是1923年，“柯怪”不过是个21岁的毛头小伙，丁玲回忆说：
一天，有一个老熟人来看我们了。这就是柯庆施，那时大家叫他柯怪，是我们在（上海）平民女子学校时认识的。他那时常到我们宿舍来玩，一坐半天，谈不出什么理论，也谈不出什么有趣的事。我们大家不喜欢他。但他有一个好处，就是我们没有感到他来这里是想追求谁，想找一个女友谈恋爱，或是玩玩。因此，我们尽管嘲笑他是一个“烂板凳”（意思是他能坐烂板凳），却并不十分给他下不去，他也从来不怪罪我们……
1924年第一次国共合作时期，柯庆施由林伯渠介绍参加了国民党。后来柯庆施担任了一系列重要的职务：1927年任中共安徽省委书记，1930年任中国工农红军第八军政治部主任，1931年任中共中央秘书长，1933年任中共河北省委前委书记、组织部长，1935年与高文华、李大章等共同主持中共河北省委工作。
抗战爆发后，柯前往延安，担任中共中央统战部副部长、延安女子大学副校长。电影演员张瑞芳曾经回忆：“当年在延安，柯老还是被亲切地称为老柯的时候，我娘和他住得很近，还不时地为他在棉裤上打补丁。东一块补丁，西一块补丁，最后相似颜色的布头怎么也找不到了，娘说：‘只有一块红布了。’老柯说：‘红布就红布吧。’于是，老柯穿着一条带着红补丁的棉裤到处走，照样挺神气的。”
1947年11月12日石门（石家庄市）解放，成为解放军从国民党军队手中夺取的第一个大城市。柯庆施被任命为石门市市长（石门12月改称石家庄市）；1949年冬，出任南京市市长；1952年11月，出任中共江苏省委书记。1954年9月，中共上海市委第一书记陈毅被任命为国务院副总理兼外交部长，柯庆施接替陈毅出任中共上海市委第一书记。
【 在 chaobill 的大作中提到: 】
: 那么怎么在建国前默默无闻？
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bittersmile (~smile~) 于 (Wed Jan 6 08:08:52 2021) 提到:
好像有濡沫说当时太祖有用柯取代周相总理位置的倾向。
【 在 wyid (yz) 的大作中提到: 】
: 早在1958年，毛主席就己经称当时才56岁的柯庆施为“柯老”，其实毛主席年长柯庆施9岁。
: 柯庆施年纪不大就被尊称为“柯老”，原因在于其资格老。用毛主席的话来说，柯庆施是“我们党最早见过列宁的同志”。
: 柯庆施，原名柯尚惠，又名思敬、怪君，号立本，生于1902年，安徽歙县南乡竹溪村人氏。1920年18岁的柯庆施开始与陈独秀通信。陈独秀喜欢这位比他小20多岁的小同乡。不久陈给柯写信，让他来上海。这年经杨明斋、俞秀松介绍柯加入中国社会主义青年团。1920年11月出版的《新
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wyid (yz) 于 (Wed Jan 6 09:58:24 2021) 提到:
是，周主动写检查说不当总理了
【 在 bittersmile 的大作中提到: 】
: 好像有濡沫说当时太祖有用柯取代周相总理位置的倾向。
:
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Doorer (明媚的忧伤) 于 (Wed Jan 6 12:08:27 2021) 提到:
看了一些回忆录，哪怕是温格中的名人，对总理都挺尊敬的，但是对祖系到颇有微词。
【 在 wyid 的大作中提到: 】
: 柯还没到康那个程度，顶多算有点左，柯跟周关系还是挺好的，柯对周挺尊敬的
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wyid (yz) 于 (Wed Jan 6 18:22:44 2021) 提到:
那是，林彪对周都客气得很，只是江青有时候不知道轻重
【 在 Doorer 的大作中提到: 】
: 看了一些回忆录，哪怕是温格中的名人，对总理都挺尊敬的，但是对祖系到颇有微词。
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bdccfhh1993 (bdccfhh1993) 于 (Thu Jan 7 23:07:08 2021) 提到:
李天佑一纵司令员，黄永胜都未必比得过，吴法宪肯定排不到李天佑前面去。四大或五大金刚至少排前二。
【 在 bingli 的大作中提到: 】
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: 李天佑也有类似说法，他儿子回忆：
: 后来在无休无止的“批林整风”和“批林批孔”运动中，倒真有一些好心人宽慰我们：“你爸爸不死 , 也要受牵连的。”甚至过去我所在单位的一位师职领导煞有介事地说：“你父亲如果不是走得早，也会成为‘黄吴叶李邱’后面的第六个人了。”父亲的死是悲哉？幸哉？
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bittersmile (~smile~) 于 (Fri Jan 8 03:23:51 2021) 提到:
江青对周也客气得很，毕竟也是恩人。太祖只能提拔小年轻来冲击，不过我看
那些温格新贵的回忆，基本上也对周普遍景仰佩服。
【 在 wyid (yz) 的大作中提到: 】
: 那是，林彪对周都客气得很，只是江青有时候不知道轻重
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minotaurking (牛魔王) 于 (Fri Jan 8 12:16:13 2021) 提到:
申生在内而亡，重耳在外而安。当年玩决战朝鲜，第一关就是40军军长温玉成。温玉成就很幸运，文革时出任北京卫戍区司令，副总长，跟林彪算是比较紧，得罪了江青，林彪把他调到成都任军区副司令，行政上降级了，但因此也逃脱了四大金刚一样的命运。
还有一个杨成武，没啥政治头脑，还想在林彪和江青之间走钢丝，但最后还是得罪了江青，再加上他女儿的事情他做得太出格，逼得林彪二选一只能选吴法宪，但也因祸得福，算是躲过了后面的灾难。
最后，感觉江青这人完全是女人那种喜怒无常的性格，搞政治实在太差了，以太后的威望，竟然军队里一个也没拉过来。
【 在 bdccfhh1993 的大作中提到: 】
: 李天佑一纵司令员，黄永胜都未必比得过，吴法宪肯定排不到李天佑前面去。四大或五大金刚至少排前二。
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Merlion (鱼尾狮 ---虽然变化了很多，但还是家呀) 于 (Fri Jan 8 13:49:45 2021) 提到:
杨成武没有什么政治能力的，乱说话管不住嘴
林当红时得罪林，江出风头的时候得罪江，后来邓复出后又把邓给得罪了
对比许世友，三个人面前都是红人.....
【 在 minotaurking 的大作中提到: 】
: 申生在内而亡，重耳在外而安。当年玩决战朝鲜，第一关就是40军军长温玉成。温玉成就很幸运，文革时出任北京卫戍区司令，副总长，跟林彪算是比较紧，得罪了江青，林彪把他调到成都任军区副司令，行政上降级了，但因此也逃脱了四大金刚一样的命运。
: 还有一个杨成武，没啥政治头脑，还想在林彪和江青之间走钢丝，但最后还是得罪了江青，再加上他女儿的事情他做得太出格，逼得林彪二选一只能选吴法宪，但也因祸得福，算是躲过了后面的灾难。
: 最后，感觉江青这人完全是女人那种喜怒无常的性格，搞政治实在太差了，以太后的威望，竟然军队里一个也没拉过来。
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allright (好吧.。o) 于 (Fri Jan 8 14:33:24 2021) 提到:
历史没法假设，其实解放战争后期开始，李天佑在军内仕途上是比不过黄吴的。
说起来，李在中央红军当师长的时候，吴应该还只是一个营青年干事，黄是团长。
但是解放伊始，黄李先是都当兵团副司令，很快黄就是兵团代司令，按照军头的路子发展到
广东军区司令员（大军区），吴现实兵团副政委，然后空军副政委政治部主任，刘亚楼去世以后吴就耀升空军司令员，这些李天佑都比不了。
李天佑建国后发展是有点问题的。当然黄吴叶李邱里面，真正死得早缺的人是刘亚楼。
【 在 bdccfhh1993 (bdccfhh1993) 的大作中提到: 】
: 李天佑一纵司令员，黄永胜都未必比得过，吴法宪肯定排不到李天佑前面去。四大或五大金刚至少排前二。
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wyid (yz) 于 (Fri Jan 8 20:20:56 2021) 提到:
许世友，王震，李先念，都是人精
【 在 Merlion 的大作中提到: 】
: 杨成武没有什么政治能力的，乱说话管不住嘴
: 林当红时得罪林，江出风头的时候得罪江，后来邓复出后又把邓给得罪了
: 对比许世友，三个人面前都是红人.....
: ...................
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wyid (yz) 于 (Fri Jan 8 20:25:33 2021) 提到:
建国后很多知名上将反而混得不好，比如刘震，李天佑，张宗逊，还不如一些中将混得好
【 在 allright 的大作中提到: 】
: 历史没法假设，其实解放战争后期开始，李天佑在军内仕途上是比不过黄吴的。
: 说起来，李在中央红军当师长的时候，吴应该还只是一个营青年干事，黄是团长。
: 但是解放伊始，黄李先是都当兵团副司令，很快黄就是兵团代司令，按照军头的路子发展到
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bingli (p.d.) 于 (Fri Jan 8 20:30:27 2021) 提到:
我感觉刘震名气不算大。
【 在 wyid (yz) 的大作中提到: 】
: 建国后很多知名上将反而混得不好，比如刘震，李天佑，张宗逊，还不如一些中将混得好
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iceflare009 (呵呵) 于 (Fri Jan 8 20:34:31 2021) 提到:
杨成武属于水平很高的吧，还当过总参谋长，就是不知道后来为啥被林打倒了，
改开后，他也有机会做总参谋长的，可惜因为他以前得罪过邓，邓坚决不同意他，宁可不让自己嫡系上，也不让他上。
【 在 Merlion 的大作中提到: 】
: 杨成武没有什么政治能力的，乱说话管不住嘴
: 林当红时得罪林，江出风头的时候得罪江，后来邓复出后又把邓给得罪了
: 对比许世友，三个人面前都是红人.....
: ...................
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allright (好吧.。o) 于 (Fri Jan 8 20:59:50 2021) 提到:
年龄段资历，能力。李天佑解放战争表现一般。
【 在 wyid 的大作中提到: 】
: 建国后很多知名上将反而混得不好，比如刘震，李天佑，张宗逊，还不如一些中将混得好
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wyid (yz) 于 (Fri Jan 8 22:56:41 2021) 提到:
是，刘震上将略微有点勉强，资历差太远了，和他资历差不多就是韩先楚，但韩先楚的战功不是他能比的
解放后在空军也是排在几个中将后面
【 在 bingli 的大作中提到: 】
: 我感觉刘震名气不算大。
:
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wyid (yz) 于 (Fri Jan 8 22:58:04 2021) 提到:
WG期间说实话不咋样
【 在 iceflare009 的大作中提到: 】
: 杨成武属于水平很高的吧，还当过总参谋长，就是不知道后来为啥被林打倒了，
: 改开后，他也有机会做总参谋长的，可惜因为他以前得罪过邓，邓坚决不同意他，宁可不让自己嫡系上，也不让他上。
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wyid (yz) 于 (Fri Jan 8 22:58:14 2021) 提到:
早期功劳很大
【 在 allright 的大作中提到: 】
: 年龄段资历，能力。李天佑解放战争表现一般。
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allright (好吧.。o) 于 (Mon Jan 11 09:20:42 2021) 提到:
还是去苏联学习耽误了解放战争早期最重要的那段时间，军内地位一直没上去。
论早期地位，超过邓华不少，如果打满全场，到49年整军，应该是代替邓华竞争兵团司令的，这样解放后发展会顺利得多。
【 在 wyid (yz) 的大作中提到: 】
: 早期功劳很大
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wyid (yz) 于 (Mon Jan 11 09:33:53 2021) 提到:
是，邓华抗战开始的时候还是团政委呢，是萧克的下级的下级
李天佑20岁开始就是主力师长战将了，红极一时，比杨成武杨得志这些都牛
【 在 allright 的大作中提到: 】
: 还是去苏联学习耽误了解放战争早期最重要的那段时间，军内地位一直没上去。
: 论早期地位，超过邓华不少，如果打满全场，到49年整军，应该是代替邓华竞争兵团司令的，这样解放后发展会顺利得多。
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rar (rar00,rar01,rar02...) 于 (Mon Jan 11 10:00:49 2021) 提到:
一纵是哪个起义的部队？
【 在 iceflare009 的大作中提到: 】
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: 吕正操当时地位很高，中央候补委员没啥问题。
: 万毅地位低，是照顾的，这个人很有性格。林总要求东北纵队司令必须能打仗，听指挥，他让万毅去地方部队，把一纵司令让出来。万毅自认为我也会打仗，坚决不肯，你看不起我们起义将领，
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发自「今日水木 on M2006J10C」
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rar (rar00,rar01,rar02...) 于 (Mon Jan 11 10:12:37 2021) 提到:
邹家华这么有背景啊
【 在 bingli 的大作中提到: 】
:
: 柯庆施虽然也整过人，但在当时的高级官员中不算最突出的，总得来说就是比较“左”，无条件迎合老毛，喜欢搞一言堂，但能力还是有的，而且平日里作风严肃、生活简朴、律己清廉。历史上也有黑点，就是1933年奉命去满洲省委执行任务时因为敌情紧张中途停了下来，向组织说火车不通而后又说去了写了假报告蒙混过去，为此柯庆施在延安时受到审查和批斗。感觉他有点像饶漱石。
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: 关于柯庆施的个性，丁玲回忆他早年的一段颇有代表性：“一天，有一个老熟人来看我们了。这就是柯庆施，那时大家叫他柯怪，是我们在平民女子学校时认识的。他那时常到我们宿舍来玩，一坐半天，谈不出什么理论，也谈不出什么有趣的事。我们大家不喜欢他。但他有一个好处，就是我们没有感到他来这里是想追求谁，想找一个女友谈谈恋爱，或是玩玩。因此，我们尽管嘲笑他是一个“烂板凳”(意思是说他能坐烂板凳)，却并不十分给他下不去，他也从来不怪罪我们。这年，他不知从什么地方知道我们在这里，便跑来看我们，还雇了一辆马车，请我们去游灵谷寺。这个较远的风景区我们还未曾去过咧。”
:
: 好像文革后中央一直没给柯庆施定论，在审查康生谢富治时，有人提出也该审查柯庆施，邓说现在顾不上以后再说，然后就一直没说了，也没出过他的传记，也没按规定在他百年诞辰时举行纪念活动。可能是因为要说批臭柯庆施吧，好像也没像四人帮康生陈伯达谢富治等人那样有能明确定罪的东西，要说正面纪念他吧，他的问题也很明显，而且张春桥是他培养提拔起来的，所以就索性不提了。另外柯庆施的儿媳是邹家华和叶家叶楚梅生的女儿，这个也许有点影响。
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发自「今日水木 on M2006J10C」
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rar (rar00,rar01,rar02...) 于 (Mon Jan 11 10:19:17 2021) 提到:
杨成武女儿啥事情？
【 在 minotaurking 的大作中提到: 】
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: 申生在内而亡，重耳在外而安。当年玩决战朝鲜，第一关就是40军军长温玉成。温玉成就很幸运，文革时出任北京卫戍区司令，副总长，跟林彪算是比较紧，得罪了江青，林彪把他调到成都任军区副司令，行政上降级了，但因此也逃脱了四大金刚一样的命运。
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: 还有一个杨成武，没啥政治头脑，还想在林彪和江青之间走钢丝，但最后还是得罪了江青，再加上他女儿的事情他做得太出格，逼得林彪二选一只能选吴法宪，但也因祸得福，算是躲过了后面的灾难。
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: 最后，感觉江青这人完全是女人那种喜怒无常的性格，搞政治实在太差了，以太后的威望，竟然军队里一个也没拉过来。
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发自「今日水木 on M2006J10C」
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allright (好吧.。o) 于 (Mon Jan 11 11:02:34 2021) 提到:
杨成武的女儿在空军党办，跟党办一个秘书有点不清不楚，这个秘书的老婆跑党办闹，然后空军把这个秘书抓了审查。
但这个事儿说不清楚，是不是真有点啥还是政治斗争的一部分
【 在 rar (rar00,rar01,rar02...) 的大作中提到: 】
: 杨成武女儿啥事情？
: 发自「今日水木 on M2006J10C」
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donlandliu (do) 于 (Mon Jan 11 11:35:45 2021) 提到:
所以是射雕里柯老怪的原型咯？
金庸用心当诛
【 在 bingli (p.d.) 的大作中提到: 】
: 【 在 llssyy (牛大哈) 的大作中提到: 】
: : 柯不就和康生差不多么？难道还算正面人物?
: : #发自zSMTH@Redmi K20 Pro
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rar (rar00,rar01,rar02...) 于 (Mon Jan 11 12:05:42 2021) 提到:
这点事，空军抓了人，应该有结论
【 在 allright 的大作中提到: 】
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: 杨成武的女儿在空军党办，跟党办一个秘书有点不清不楚，这个秘书的老婆跑党办闹，然后空军把这个秘书抓了审查。
: 但这个事儿说不清楚，是不是真有点啥还是政治斗争的一部分
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发自「今日水木 on Redmi Note 5」
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WXTTDY (WXTTDY) 于 (Mon Jan 11 12:08:25 2021) 提到:
只有黄一个上将
四大金刚份量太轻
【 在 bdccfhh1993 的大作中提到: 】
: 李天佑一纵司令员，黄永胜都未必比得过，吴法宪肯定排不到李天佑前面去。四大或五大金刚至少排前二。
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allright (好吧.。o) 于 (Mon Jan 11 12:21:35 2021) 提到:
好像除了吴法宪回忆录上说得比较详细，没有其它很权威的史料了。而且，确实只是鸡毛蒜皮的小事，史料不屑于记载。
根据吴的回忆录，杨成武是很生气的，认为有人故意整他，通过败坏他女儿的名誉败坏他这个代总长的名誉。但空军这边坚持认为，无论有事儿没事儿，要先抓这个秘书，隔离审查，这才是保护代总长的名誉。
【 在 rar (rar00,rar01,rar02...) 的大作中提到: 】
: 这点事，空军抓了人，应该有结论
: 发自「今日水木 on Redmi Note 5」
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bingli (p.d.) 于 (Mon Jan 11 14:11:51 2021) 提到:
杨回忆说这个事情的起因是那个秘书的举报信送到了自己这里且自己有批示。
【 在 allright (好吧.。o) 的大作中提到: 】
: 好像除了吴法宪回忆录上说得比较详细，没有其它很权威的史料了。而且，确实只是鸡毛蒜皮的小事，史料不屑于记载。
: 根据吴的回忆录，杨成武是很生气的，认为有人故意整他，通过败坏他女儿的名誉败坏他这个代总长的名誉。但空军这边坚持认为，无论有事儿没事儿，要先抓这个秘书，隔离审查，这才是保护代总长的名誉。