- 主题:育帅当年对刘亚楼还是很倚重的吗？
说实话，刘战功真挺一般的，整个抗战都缺失，也没有独立带根据地的经历，资历也不算很老，
【 在 iceflare009 的大作中提到: 】
: 非常倚重呀，如果没有育帅，刘亚楼说不定连上将都评不上呢。在国外那么多年，回来哪里有那么好的位置给他。主要还是东北的大洗牌，很多人混差了，很多人混好了
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幸好65年死了，否则肯定是五大金刚了
【 在 chinesehero 的大作中提到: 】
: 刘一直是彪哥的铁杆部下，苏联休养又在一起，应该算是彪哥最信任的下属，吴胖子自传里也提过多次。
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宋时轮很服陈老总了
【 在 chinesehero 的大作中提到: 】
: 陈光自己个性太烈，跟几任领导都闹矛盾，不服软。不过如果留在山东，真有可能当个纵队司令，甚至后来的兵团司令也是可以的。
: 像宋时轮在济南战役战前会议闹情绪、中途离开会场，并在冲动之下写出离职报告，请求去东北休息。西柏坡总部向华野前指发来电报：“宋时轮行为极不当，应予撤职。”华野首长在和宋时轮谈话时，总算搞清楚了他闹情绪的缘由。华野随后向总部建议：“宋时轮仍保留原职，如必须撤职时，战役结束后，再行调动。”后来宋时轮不但没撤职，还很快当了9兵团的司令。这算是命好碰上好领导了。
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没说他资历低，只是说他这个资格在上将里面也就中等，萧克王震张宗逊，参谋长的李达，还有好多27年之前就入党参加革命的，他离大将远着呢，就算许光达，都比他资历高，入党比他早，参加革命比他早，刘亚楼凭啥大将，军衔是要看整个革命历程的，不仅仅是解放战争几年。他要是大将，一半的上将都要成大将了
【 在 yeahlow 的大作中提到: 】
: 我觉得战功的问题得一分为二，一方面缺失抗战，后期独立指挥现役的机会也少，确实少了一些战绩；
: 但是，刘的军事能力还是毋庸置疑的。第一：他在推动军队正规化，主要是参谋工作的完善，是有巨大贡献的，很多人说刘是四野历任参谋长里最优秀的，甚至可以说是全军数一数二的优秀参谋长就是这个意思。
: 第二：平津战役里，刘独立指挥一举拿下天津，是展示了他的现役指挥能力的（这在很多参加天津战役的人访谈里都有描述）。
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修改:wyid FROM 86.172.89.*
FROM 86.172.89.*
李达参谋长水平不亚于刘亚楼，而且战功不少，整个抗日都参加了
去苏联留学学正规化军事的也不少啊，许光达也去留学过的，学的装甲兵，李天佑也留学过
【 在 haole99 的大作中提到: 】
: 刘确实才能突出，但说全军数一数二就夸张了。当过军委参谋长的有：刘伯承、彭德怀、叶剑英。还有七军团参谋长粟裕，一军团参谋长和八路副参谋长左权，三军团参谋长邓萍等，刘上将能比过几个？
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FROM 185.176.76.*
不太可能，林彪都不敢看不起陈老总，陈光怎么可能
【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: 估计会看不起陈老总。
: 陈光的性格强，党性弱，结局必然不好。
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这么多年，他的修养党性都没培养出来，看来有些人是天性使然
考验一个人的品质，还是要看逆境，像洪学智邓华，彭挨批的时候，明知道是什么后果还要去支持，这个就很不容易
【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: 陈光没看不起罗荣桓，罗荣桓也能团结陈光，但最终的结局还是陈光回延安，罗军区司令员政委，115师代师长政委。这可以看出中央对陈光在山东所发挥作用的认识。
: 在东北和林，亦然；在广州和叶亦然，在延安和毛亦然。
: 林对他的批评一点都没错，居功自傲。
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FROM 185.176.76.*
40年代就基本要透析了，身体很差，说实话，都是徐帅身体差，罗荣桓感觉不强于他
【 在 bingli 的大作中提到: 】
: 不好说，我感觉罗荣桓建国后也没在各种矛盾中起过什么作用。
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建国后军事干部地位大大降低了，很多资历很浅的地方干部升得很快，比如像王任重这种
【 在 johnal 的大作中提到: 】
: 罗荣桓解放后因为严重的身体原因，没有承担毛希望他承担的更重要的工作，更主要的还是起到代毛掌军的作用。
: 没有罗荣桓的能力，威望，更重要的是公认的公心，军队在头十年也不会那么安静。（军衔评定，解放后军头们和地方军地矛盾中对于军方的压制，对于刘宗敏们的处罚，除了罗，其他人都不合适）。谭政接手总政主任后，又必须身体已经崩盘的罗回总政救驾就是明证。林插手军队，和毛起芥蒂的标志是总政阎王殿事件（试想如果罗在，林不可能整肖华整成那样）
: 如果罗在，毛在军队上就是放心的。总政必须是自己人，而这个自己人的标准，我们可以看出，毛唯一信任的就是罗。谭政，赖传珠，肖华都和罗有及其亲密的关联。
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FROM 185.176.76.*
罗大将的大将其实也挺勉强的，大部分时间搞保卫工作，李克农才上将，资历地位比罗深多了，罗上将比较合适
【 在 haole99 的大作中提到: 】
: 罗不是圣人，也不是毛唯一信任的人。想罗帅能影响毛或调和矛盾，是想多了。
: 毛愿意用罗帅和罗大将这些人，主要还是因为第一是听话+嫡系也知根知底，这个要说三遍，想想看，他们有和毛据理力争的时候么？第二是因为他们在军队的威望和实际影响力有限，跟能打仗的几个军头没得比，比贺帅、陈帅也差得远，随时拿下或调离职位无压力。毛对军队威望巨大的三巨头（朱/彭/林）一直都有戒备心理，朱早早高高挂起，彭要不是朝战也要被挂起，且彭主军时有林（入常）制衡，粟裕掺沙子，林主军的时候有贺帅和罗大将制衡等。
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