- 主题:几大野战军是不是四野实力最强最难混,想做兵团司令最难
在华东好些,基本各个有性格的人混得都不差。
【 在 gj1573 (国窖1573) 的大作中提到: 】
: 陈光,去哪里读不行,性格太差
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FROM 114.214.202.*
东野有个能打仗有权威且兼任大区书记的林彪,对下面人的使用是说一不二,而华野一把手陈毅有资历有权威但战役指挥得靠资历差的粟裕,大区书记还是饶漱石,所以用人方面讲究团结为主,最多也就是曲阜会议那种程度,宋时轮都要撂桃子不干了还得把他劝回来。
【 在 dagger (刀客) 的大作中提到: 】
: 为何会有这样的差异呢?
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你忘了粟裕之前是华中野战军司令员了,无论陈光在山野的位置是什么,山东野战军和华中野战军合并后怎么也不可能把粟裕降到普通纵队司令员那里去的(那时还没有兵团编制),又不是宋时轮那样给陈毅当参谋长没当好。
【 在 iceflare009 (呵呵) 的大作中提到: 】
: 聂帅排挤人太厉害,看看郭天民就知道陈光去华北的命运了
: 陈光去了华东,就没粟裕了,粟最多做个兵团司令
: 华东任何一个军事主官都没法跟陈光比呀,如果是陈光抗战胜利后直接去山东
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反过来说,无需两面逢源,只需获得其中一人信任即可。
【 在 southsea (南方) 的大作中提到: 】
: 华东不是那么好混的,陈帅能容人,但华东的军政首长陈和饶基本是对立的关系。以陈光的性格要做到两面逢源很难。粟是基本做到了,但最终陈走也把陈得罪了一半。
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问题是这不是讨论他去华东能否获得一个好结局吗?又不是非得像粟裕那样,像许世友陈士渠宋时轮这样稳稳上将总比现实中自焚而死好吧?
【 在 southsea (南方) 的大作中提到: 】
: 以现有的记录看粟是受陈和饶共同支持的。但这个度是很难把握的,搞不好成两面派了。受共同支持对工作有利,对做人不利。
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【 在 iceflare009 (呵呵) 的大作中提到: 】
: 华中野战军才几万人,不到十万人,就是一个兵团的人数。山东野战军大概20万呢,其实合并应该以山东为主,山东本地派被饶漱石给打压了,结果合并后,高层全部换成华东那边的了。
: 粟裕沾光了,后来他千方百计拒绝过江,拒绝刘邓的指挥。他多次违反命令才成为华东代司令的,幸亏他能打仗,
山东军区约20万人,山东野战军约7.4万余人,华中军区约13.5万余人,华中野战军约4.7万余人。
华东这个战略区概念这个时候才出现,包括山东和华中,不存在什么合并后高层全部换成华东那边的了。如果说高层全换成华中那边的了,首先不是全部,参谋长陈士渠和政治部主任唐亮还是原来山东的,其次司令员、副司令员和副政委都是原来华中(新四军)的人其实主要是TG整体向北收缩的结果,山东原来的军区司令员兼政委罗荣桓、政治部主任肖华带着山东军区机关和多数主力部队都去东北了,高层就剩下一个不会打仗的副政委黎玉,此时新四军军部北移接管了山东。
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主要是山东兵团那段时间,挽回了山东的局面,一把手倒不是,饶漱石谭震林应该是那时山东的一、二号,不过这两人都不会评军衔(哪怕饶漱石不倒台)。
许世友其实论功劳是够大将的,论资历也就抗战时略差一些但也达到下限。草案中的22人名单也有他,15人和最终10人名单没他我猜测一个原因还是抗大时企图拖枪逃跑事件,另外当时能为他说话的只剩下谭震林,但谭震林自己如果评军衔也最多大将,推许世友为大将太勉强话语权不够强。
【 在 wyid (yz) 的大作中提到: 】
: 老许想当大将确实还是有点道理,他认为他就是山东的一把手了
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FROM 114.214.202.*
【 在 wyid (yz) 的大作中提到: 】
: 资历和能力都不够,,估计是邓政委喜欢他吧,不过就算他不上也轮不到王近山,王性格有缺陷
杨勇资历还是够的,红军末期已经是师政委了。邓在决定杨勇做兵团司令员后对王近山说杨勇比他更能团结人。话说46年邓因为晋冀鲁豫部队出现骄傲情绪和群众纪律问题召开不握手会议,会议开得有点僵,休息期间陈锡联找杨勇说估计我们不自我批评的话会就散不了,杨勇说等下我先来,回去后首先站起来做检讨,邓很是高兴。
76年底到77年初作为新疆军区司令员的杨勇为了推动邓复出,飞到武汉和广州到处找人密议,其实有点违反组织纪律的嫌疑。邓复出后,相继任命杨勇为军委列席常委、副总参谋长和军委副秘书长,实际主持总参日常工作,79年还曾准备让他做总参谋长,结果因为军队内部矛盾问题才被迫改成了杨得志。之后邓还是在83年12大上让杨勇成为书记处书记,尽管几个月后杨勇就病逝了。
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修改:bingli FROM 114.214.202.*
FROM 114.214.202.*
主要是之前他没在军委呆过,没牵涉进各种矛盾中。
【 在 wyid (yz) 的大作中提到: 】
: 杨得志情商很高,很会团结人
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抗战前中期八路军总部和中央的几次有关八路军人事分歧,都是分别从军事角度和从政治角度考虑的原因。
【 在 wwwwzzzqqq (wwwwzzzqqq) 的大作中提到: 】
: 陈当115师代师长就是朱彭支持
: --来自微水木3.5.5
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