- 主题:红十军团失败，红25军却能成功
狭路相逢勇者胜，如果未战先怯那就必定失败了。
【 在 woooooooodin (^_^) 的大作中提到: 】
: 基本目标都很难，是往敌人堆里面冲
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一将败的惨的仗比其它将领要多的多，金门就是对他最大的打脸。换成是101或者刘帅都不会放权下级不留退路的把三个团没有统一指挥渡海的，他们在渡江战役的时候都提出了各种预先方案，何况是渡海这种新模式。
【 在 pingshtu (ping) 的大作中提到: 】
: 说得好像一将就不打或不会打有把握的仗似的。
: 你这样的看法也是刻舟求剑。
: --来自微水木3.5.8
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修改:bhima FROM 139.205.191.*
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四渡赤水太祖可没有用人命刷战绩，只是让部队来回跑路调动敌人，和东野的四保临江一个模式。你去百度一下打鼓新场战役就可以知道这段时间太祖在制定方案的时候是很谨慎的。
【 在 runfast (跑得快) 的大作中提到: 】
: 这有点成败论英雄了。
: 要说“犹豫不定，方向定了又改”，哪个还能比四渡赤水更甚？
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修改:bhima FROM 139.205.191.*
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没有制海权制空权不叫险仗叫什么，渡海的时候有炮火和飞机支援？后来有准备打海南岛还伤亡不小，何况是没有准备呢。
【 在 pingshtu (ping) 的大作中提到: 】
: 金门那叫险仗？我们是不是对险仗的定义区别很大？
: 而且这仗和一将差了好几个级别。
: --来自微水木3.5.8
: ...................
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关键的问题是这种新式作战方式首先要从最高指挥官层面进行研究，而不是把责任都扔给下级。刘帅在渡江前写了《渡江战术注意事项》10条，《对敌舰作战经验报告》，《关于渡江前准备工作的指示》，《关于船只征集及使用经验的报告》发给了整个渡江部队，一将对渡海作战有类似的举动么？
【 在 butou (争取做个好人) 的大作中提到: 】
: 三战四平责任都算在林彪头上，金门惨败粟还能推了？
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修改:bhima FROM 110.186.70.*
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那也是四野南下的最大伤亡了，挂了一个副师长，在阵地视察伤员的时候被轰炸死的。这还是在有比较大的根据地游击队支援情况下，金门即使登陆也没有根据地可以休整，却要面对更近距离的海空支援，绝对是险仗，这样的情况下一将居然战前没有详尽的作战规划，把责任都扔给叶飞萧锋是很不负责的。
【 在 defeatyou (lance~天地一沙鷗) 的大作中提到: 】
: 海南还好吧，记得牺牲4000多人
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在这之前欧陆和太平洋战争中有充分的登陆战成功经验和失败教训，一将对此明显研究不够，就更别说那些下面的将领了。萧锋和叶飞犯的错误是他们这个级别正常的学费。
【 在 defeatyou (lance~天地一沙鷗) 的大作中提到: 】
: 记得副师长是轰炸重伤不治
: 确实没有海空权，不该轻易打仗的
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有电台中央也不会在怀玉山要他们宿营过夜的。那个决定是刘畴西自己做的。
【 在 microheart (寸心|反思反省) 的大作中提到: 】
: 十军团失败的根子是跟中央有一部电台。。。
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修改:bhima FROM 110.186.70.*
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一将粉都有功则归粟过则诿下的双标问题。不要说打厦门，打福建的计划制定的时候就该考虑周边海岛的攻取情况了。那个传说的笼统的三不打就算有，没有书面文件，能算是正式的作战方针？一将当年抗命不南下的魄力到哪里去了？叶飞的骄狂很大程度是被一将宠出来的。叶飞狂到把本来该登岛的船挪用去给厦门运粮，到战役结束这些船也没有拨给部队。
【 在 wyid (yz) 的大作中提到: 】
: 是，金门粟裕绝对有责任，之前厦门伤亡就很大金门有很大难度这个是显而易见的
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修改:bhima FROM 139.205.196.*
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突围就是求生，这个时候时间就是一切，哪怕扔掉一部分人也要跑，刘邓挺进大别山的时候过汝河重伤员很多都留下了。
【 在 a338686 (期待欧洲杯) 的大作中提到: 】
: 皮定均中原突围也挺狠
: 不狠不行啊
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