- 主题:黄永胜拍桌子吼邓华,由你政委说了算,还要我这个团长有卵用zz
纠正一下,13兵团不是黄永胜的,四野组建兵团的时候黄永胜是14兵团副司令兼6纵司令员,而且入朝的13兵团也是跟13兵团不一样,中间经过几次大的调整,最大的一次是因为14兵团部改空军了,把其中比较精锐的2纵也就是39军搞来了,所以入朝的13兵团集合了东野最强的5个纵队里面排名前四的123纵,那个时候邓华已经替换了黄的代司令员位置了。
有意思的是,其实论基本盘,黄虽然中央红军出身,但在一军团的团长当得不稳当,改编八路军本来第一任685团团长,结果跟政委邓华搞不到一起,被撤职了,换成杨得志。
来东野以后,虽然黄的高光时刻是带6纵(其中的16师前身新四军3师7旅前身八路军685团主力,除了曾国华和梁兴初各带了一个营走)时期,但他真正意义的基本盘反而是在冀热辽时期的黄永胜纵队,也就是后来的8纵,45军。
邓华也很有意思,他的基本盘本来是东野“野战军”,由西满军区部队改编的7纵,后来的44军,因为军纪等各种问题,短命了。他本人任15兵团的部队6纵 7纵 11纵到入朝前,无一划入13兵团序列。
【 在 bhima (心烦意乱) 的大作中提到: 】
: 他后来指挥的部队远远超过黄的13兵团那点人了。老彭和101都认为他适合那个位置。
--
FROM 171.221.241.*
王近山入朝是3兵团副司令员主持工作,谢谢。12兵团是东北野战军的,第一任兵团司令是萧劲光
【 在 bhima (心烦意乱) 的大作中提到: 】
: 王近山自己还没意识到自己的弱点,他自己带的十二兵团去了朝鲜结果给刘帅丢人了。。。
--
FROM 171.221.241.*
你这话说的,粟裕这是叫不敢南下么?在江北把国民党江淮一代主力兵团消灭了,效果比过江好吧?而且人家粟裕是讲组织原则的,一直在报告争论,争取中央军委改变策略,而不是自己有令不行。
这个版怎么一下子跳出来那么多粟黑?
【 在 butou (争取做个好人) 的大作中提到: 】
: 粟裕不敢南下的借口罢了,还留在中原打大仗,刘邓最困难的时候他干什么去了,人家刘邓差点都出不来大别山,回不来中原
--
FROM 171.221.241.*
别混淆概念,确定下江南是47年底,但不是让粟裕47年底下江南,下江南始终是战略规划。
在这个问题上,给粟裕扣什么不听指挥的帽子是毫无道理。
粟裕仅仅是在组织原则内争辩,说服了中央不下江南,而且后来的实践结果很好。
【 在 butou (争取做个好人) 的大作中提到: 】
: 杨家沟确定下江南是1947年底,1948年1月份陈毅到了杨家沟
: 能介绍一下粟裕在1947年底定了下江南之后,到豫东战役之前,这半年时间粟裕都有哪些战绩么,看看他是不是在打大仗
--
FROM 171.221.241.*