- 主题:黄永胜拍桌子吼邓华,由你政委说了算,还要我这个团长有卵用zz
挺奇怪的,说他和林彪关系变差仅仅能找到的一个证据是回国汇报时急着赶火车没向林彪汇报清楚,这个似乎不够。据说庐山会议上把他扯进去是有人递条子说他和彭关系很深,然后就是一堆人批他,有可能是邓华职务重要有人眼红了,副总参谋长兼沈阳军区司令员、党的八大中央委员,党内军内地位都超过了很多同资历的人。
【 在 colorfrog (家宝吃翔子) 的大作中提到: 】
: 同意。感觉邓华在抗美援朝期间和抗美援朝之后,还是比较低调的,没有站队林和彭任何一边,也没拉帮结派,骄横跋扈,但还是被裹挟进了政治斗争。逃过了初一,也逃不过十五。
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FROM 218.22.21.*
这么说就没意思了,邓52年才志愿军代司令,53打完金城后才正式司令。
前面1-5次战役他都是副手。52年以后边打边谈阶段战场投入的兵力已经不多了,不是150人战略层面的指挥,百万人归他管而已。
【 在 happyalvin 的大作中提到: 】
: 开始并不多 他自己的军团人数没有黄永胜多
: 不过后来抗美援朝时 他指挥150多万人
: 就是10大元帅也 没有能指挥这莫多人的
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FROM 114.84.229.*
这才是客观地看历史。
他们有些人不是一叶障目,就是喜欢夹带私货。
【 在 HxSailor 的大作中提到: 】
: 这么说就没意思了,邓52年才志愿军代司令,53打完金城后才正式司令。
: 前面1-5次战役他都是副手。52年以后边打边谈阶段战场投入的兵力已经不多了,不是150人战略层面的指挥,百万人归他管而已。
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FROM 183.218.173.*
邓华回国后,其实没沾朝战的光吧,就是一个比较靠前的上将而已。副总长那么多,他并不突出。
1954年前后,11位副总参谋长分别是陈赓、张宗逊、黄克诚、王震、李克农、彭绍辉、邓华、杨成武、张爱萍、韩先楚、许世友
【 在 bingli 的大作中提到: 】
: 挺奇怪的,说他和林彪关系变差仅仅能找到的一个证据是回国汇报时急着赶火车没向林彪汇报清楚,这个似乎不够。据说庐山会议上把他扯进去是有人递条子说他和彭关系很深,然后就是一堆人批他,有可能是邓华职务重要有人眼红了,副总参谋长兼沈阳军区司令员、党的八大中央委员,党内军内地位都超过了很多同资历的人。
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FROM 124.205.77.*
56年成了中央委员了。
【 在 tangziwei (猫眼儿) 的大作中提到: 】
: 邓华回国后,其实没沾朝战的光吧,就是一个比较靠前的上将而已。副总长那么多,他并不突出。
: 1954年前后,11位副总参谋长分别是陈赓、张宗逊、黄克诚、王震、李克农、彭绍辉、邓华、杨成武、张爱萍、韩先楚、许世友
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FROM 218.22.21.*
还真是哈,上将中委10人左右,候补20左右。和尚竟然还只是候补哈,印象中他升的老快了。
【 在 bingli 的大作中提到: 】
: 56年成了中央委员了。
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FROM 124.205.77.*
那么多资历更老的将帅还在,资历尚浅的邓华很难当上真正的"帅"。
单从朝鲜战争的表现来看,邓华的谋略还是可以的,对敌情分析也很到位,该怂的时候就守或退,该攻的时候就攻,但适可而止。面对强敌,老彭能放心让他去当代司令员,说明也还是有实力的。
【 在 DPRK 的大作中提到: 】
: 邓华“指挥”150万人的时候,已经转入阵地战了所谓志愿军代司令员,更多是一种“统”而不“帅”的角色各兵团、甚至各军、师独 ...
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FROM 101.241.72.*
俗语和其他元帅是战略战役层面的排兵布阵,而不是指挥一场战斗。邓做总司令的时候都谈判中后期拉锯了,早已经没有战略层面的东西在玩了,都是阵地战了,各兵团,军战略目标早已确定。这是有本质区别的。不是谁管的人多谁就是帅才,有些只是例行公事常规军务,有些那是九死一生输一着满盘皆输。5次战役以后,中央把彭总调回,其实各方心里都清楚没有恶战可打了,老毛通过第五次战役其实也是认同了彭总战前的意见建议,没法把美军推下大海了。即便如此,彭总回京后日常工作一大任务还是主抓朝战相关的工作,志司绝大部分安排都送彭总案头,这个背景下的管理百万大军和指挥百万大军排兵布阵两码事,金城战役功劳可以算他的,但是这已经不是决定抗美援朝走向的决定性战役了。
55年授勋,53年才打完,真是不世之功军委不会亏待他。53年以后都没战可打了按你逻辑杨得志杨勇也是百万大军扛把子,是不是也得弄个元帅当当。
【 在 iceflare009 的大作中提到: 】
: 你这么说就没意思了,淮海战役,华野40万,中野20万,加起来才60万,
: 粟只能指挥其中的一部分,粟粉不是照样吹嘘,粟是能指挥大兵团,能指挥百万人作战的人
: 没有百万都能吹出能指挥百万来,
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FROM 114.84.229.*
粟啥时候有战略层面的工作了,粟所擅长的就是战役指挥,和所有的兵团司令一个层次
【 在 HxSailor () 的大作中提到: 】
: 俗语和其他元帅是战略战役层面的排兵布阵,而不是指挥一场战斗。邓做总司令的时候都谈判中后期拉锯了,早已经没有战略层面的东西在玩了,都是阵地战了,各兵团,军战略目标早已确定。这是有本质区别的。不是谁管的人多谁就是帅才,有些只是例行公事常规军务,有些那是九
: 55年授勋,53年才打完,真是不世之功军委不会亏待他。53年以后都没战可打了按你逻辑杨得志杨勇也是百万大军扛把子,是不是也得弄个元帅当当。
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FROM 123.119.101.*