看贡献不光是战役打仗的能力，更要看你根据地建设、部队是谁带出来的
粟也就战役级别的业务能力，战略级别一塌糊涂
战争打的是后勤和兵源，靠的是根据地建设提供后勤和源源不断的兵源
结果粟裕几年打下来，自己的根据地丢的一干二净
只能跑到山东和晋冀鲁豫的地盘混饭吃

47年48年中原华东的几个兵团
刘邓 陈谢 陈粟 许谭
前面三个都归中原局指挥
许谭归华东局指挥
粟裕本来就是刘邓的部下，跟陈赓一个级别的

晋冀鲁豫和山东根据地两大爆兵基地
前者是中原局刘邓的功劳，后者是华东局山东军区饶陈许谭的功劳，都跟粟裕没什么关系
重点进攻山东解放区的时候
国军几乎把山东根据地打穿了，整个山东军区只挤在胶东一个小角落里面随时被包饺子

全靠刘邓舍己为人，主动跑到外线大别山吸引了二十几个师从山东前线撤回来，才解了山东之围，结果自己被打残了
也才有了后面山东军区爆兵三十万，外加守住胶东后得到大连兵工厂的无数炮弹

最后粟裕接管了山东军区的几十万大军，组成华野，其实他本身带出来的直属部队在华野里面根本比不过山东的部队，所以许世友谭震林一直都不服他，说他是捡便宜的

最后淮海战役华野是主力，但这主力中的主力是许谭的山东军团
结果现在有些人把功劳全算到粟裕头上
却不管上面刘邓的领导和帮助
不管下面许谭带出来的山东兵团提供的部队

【 在 Chamberlain 的大作中提到: 】
: 粟裕以军事主官的顶级水准策划、发起和微操了战役。
: 邓作为政工干部，之前不怕牺牲坚决执行了大别山的外线任务，即使各种原因二野实力减半，至少说学逗唱占了个忠字，当前委书记是合情合理的。
: 淮海这种场面，以前委那几个人的业务能力和背景，要统帅对邓说出“我把淮海的指挥交给你”，简直是对统帅业务能力和用人水平（就凭你忠？）的侮辱。相反，统帅让粟裕放开手脚临机决断不要频繁请示，有那些电报摆在那里。
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谭直属的山东兵团归粟调动
粟的华野归邓的总前委指挥
你不能双标承认前一个却否认后一个

【 在 km008 的大作中提到: 】
: 晕，这你都敢否认？
: 谭这时候归粟裕调动吧？
: 【 在 Xaoyao 的大作中提到: 】
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