- 主题:长征一四会师后分成左右两路军有点疑问
如果说是为了大家消除隔阂,加快融合团结,这个是没有问题的,问题是张国焘那种私人野心,军阀主义,为什么会同意这种分配方法,他自己手下两员大将带着部分四方面军分到中央那边,中央那边的两个主力军团林彪彭德怀都没动,只派了朱德和刘伯承过去。这样无论如何张国焘那边也不可能从政治上处于优势地位合法地位。难道派徐陈过去是为了监视中央?还有一个疑问,就是徐陈为什么不听中央的,只听张的,有点党性和组织纪律不?中央红军单独北上前太祖还特别争取过徐,这家伙竟然还是掉头又过了一遍草地。
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FROM 124.64.16.*
分兵具体也是张一个人说的算吧,中央还是有很大话语权的,另外徐向前是本位,但如果陈昌浩不同意,徐向前也无法带着部队跟中央走,只能自己带着警卫员走
【 在 bjtu2006 的大作中提到: 】
: 如果说是为了大家消除隔阂,加快融合团结,这个是没有问题的,问题是张国焘那种私人野心,军阀主义,为什么会同意这种分配方法,他自己手下两员大将带着部分四方面军分到中央那边,中央那边的两个主力军团林彪彭德怀都没动,只派了朱德和刘伯承过去。这样无论如何张国焘那边也不可能从政治上处于优势地位合法地位。难道派徐陈过去是为了监视中央?还有一个疑问,就是徐陈为什么不听中央的,只听张的,有点党性和组织纪律不?中央红军单独北上前太祖还特别争取过徐,这家伙竟然还是掉头又过了一遍草地。
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FROM 180.169.88.*
一,会师后,因为红一方面军战士牺牲多、干部比重大,所以经讨论,许多红一方面军的干部被调派去了原红四方面军的部队。但为了避免两边力量进一步悬殊,决定进行混编,打散方面军的建制,分为左右两路。所以,原红一方面军力量较小的董振堂、罗炳辉,分在了左路,表面看上去是去红四方面军那边,而原红四方面军的徐向前、陈昌浩,带了大量原红四方面军的部队,分在了右路,表面看上去是去红一方面军这边。分了左右路后,两路实力上看差不太多。
二,兵分两路后,为保证对两路的领导,决定红军总部随左路行动,党中央机关随右路行动。
所以张以红军总政委身份,随左路军行动,同时随左路军行动的,还有红军总司令的朱、红军总参谋长的刘。所以说,并不是中央那边“派了朱德和刘伯承过去”,而是朱、张、刘作为红军首长,与红军总部机关一起,随左路军行动。
同样,毛周张博,作为中央和中革军委领导人,与中央机关一起,随右路军行动。
【 在 bjtu2006 的大作中提到: 】
: 如果说是为了大家消除隔阂,加快融合团结,这个是没有问题的,问题是张国焘那种私人野心,军阀主义,为什么会同意这种分配方法,他自己手下两员大将带着部分四方面军分到中央那边,中央那边的两个主力军团林彪彭德怀都没动,只派了朱德和刘伯承过去。这样无论如何张国焘那边也不可能从政治上处于优势地位合法地位。难道派徐陈过去是为了监视中央?还有一个疑问,就是徐陈为什么不听中央的,只听张的,有点党性和组织纪律不?中央红军单独北上前太祖还特别争取过徐,这家伙竟然还是掉头又过了一遍草地。
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FROM 123.58.117.*
两个方面军混编成左右两路军是夏洮战役计划的布置,据说是张国焘提出的。混编之前就有,松潘战役就是混编成左中右三路军发起的,虽然最后失败了。大家同意混编可能是因为都想通过这种方法融洽两个方面军的感情有利于团结吧。
【 在 bjtu2006 (守望者) 的大作中提到: 】
: 如果说是为了大家消除隔阂,加快融合团结,这个是没有问题的,问题是张国焘那种私人野心,军阀主义,为什么会同意这种分配方法,他自己手下两员大将带着部分四方面军分到中央那边,中央那边的两个主力军团林彪彭德怀都没动,只派了朱德和刘伯承过去。这样无论如何张国焘
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FROM 114.214.202.*
毕竟中央不可能拆分一部分去左路军,则无论怎么搞,只要张国焘不和中央在一路,之后搞什么都没法合法化。
其实张国焘最初想让周恩来兼红军总司令部参谋长,或者自己出任军委主席周保留红军总政委职务,这样左路军比历史上多了一个资深常委周,名分上就好多了。但中央可能也有所警觉,最后就是宁可让周把总政委位置让给张国焘自己回中央工作,也保证中央的人都在右路军。
【 在 bjtu2006 (守望者) 的大作中提到: 】
: 如果说是为了大家消除隔阂,加快融合团结,这个是没有问题的,问题是张国焘那种私人野心,军阀主义,为什么会同意这种分配方法,他自己手下两员大将带着部分四方面军分到中央那边,中央那边的两个主力军团林彪彭德怀都没动,只派了朱德和刘伯承过去。这样无论如何张国焘
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FROM 114.214.202.*
中央和红军总部互相是什么关系呢
【 在 bingli 的大作中提到: 】
: 毕竟中央不可能拆分一部分去左路军,则无论怎么搞,只要张国焘不和中央在一路,之后搞什么都没法合法化。
: 其实张国焘最初想让周恩来兼红军总司令部参谋长,或者自己出任军委主席周保留红军总政委职务,这样左路军比历史上多了一个资深常委周,名分上就好多了。但中央可能也有所警觉,最后就是宁可让周把总政委位置让给张国焘自己回中央工作,也保证中央的人都在右路军。
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--来自微水木3.5.5
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FROM 180.120.47.*
啥叫只派了朱德和刘伯承过去?
董振堂的五军团和罗炳辉的九军团都到左路军了。
【 在 bjtu2006 的大作中提到: 】
: 如果说是为了大家消除隔阂,加快融合团结,这个是没有问题的,问题是张国焘那种私人野心,军阀主义,为什么会同意这种分配方法,他自己手下两员大将带着部分四方面军分到中央那边,中央那边的两个主力军团林彪彭德怀都没动,只派了朱德和刘伯承过去。这样无论如何张国焘那边也不可能从政治上处于优势地位合法地位。难道派徐陈过去是为了监视中央?还有一个疑问,就是徐陈为什么不听中央的,只听张的,有点党性和组织纪律不?中央红军单独北上前太祖还特别争取过徐,这家伙竟然还是掉头又过了一遍草地。
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FROM 221.216.52.*
高级领导人
【 在 lewdster 的大作中提到: 】
: 啥叫只派了朱德和刘伯承过去?
: 董振堂的五军团和罗炳辉的九军团都到左路军了。
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FROM 124.64.19.*
红军总部是1933年5月组建的,1934年1月和中革军委总参谋部合并,加上总政委是周恩来,虽然名义上指挥层次是中央->中革军委->红军总部->各军团,但实际上是中央军事负责人借助中革军委或者红军总部的名义直接指挥各军团。草地会师后,四方面军几个人想拿到中革军委或者红军总部的关键职务,以便掌握整个红军的实际指挥权,隔断中央对于各军团/军的指挥。川陕省委周纯全等人提出让徐向前任副总司令,陈昌浩代替周恩来为总政委,周恩来去做参谋长,军委设常委(既好安排四方面军人员加入,又可提升军委权力),陈昌浩则先说“惟浩只在中央及军委领导下坚决工作,但决不敢问,且无能另当大任也”,过两天看中央没回复又直接提出让张国焘担任军委主席,朱德任前敌指挥,周恩来任参谋长。最后中央在压力下作出决定:张国焘任红军总政委,徐向前任前敌总指挥部总指挥,陈昌浩任前敌总指挥部政委。这样名义上的指挥体系又多了前敌总指挥部一层,也是为了照顾四方面军要官要指挥权的情绪,而在实际作战中红军总部和前敌总指挥部就分别负责了左路军和右路军的军事指挥。
【 在 gongniu123 (gongniu123) 的大作中提到: 】
: 中央和红军总部互相是什么关系呢
: --来自微水木3.5.5
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FROM 114.214.202.*
五九过去了啊。
【 在 bjtu2006 的大作中提到: 】
: 如果说是为了大家消除隔阂,加快融合团结,这个是没有问题的,问题是张国焘那种私人野心,军阀主义,为什么会同意这种分配方法,他自己手下两员大将带着部分四方面军分到中央那边,中央那边的两个主力军团林彪彭德怀都没动,只派了朱德和刘伯承过去。这样无论如何张国焘那边也不可能从政治上处于优势地位合法地位。难道派徐陈过去是为了监视中央?还有一个疑问,就是徐陈为什么不听中央的,只听张的,有点党性和组织纪律不?中央红军单独北上前太祖还特别争取过徐,这家伙竟然还是掉头又过了一遍草地。
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FROM 180.165.52.*