- 主题:哪有红军打红军的道理?徐向前说的,陈昌浩同意的
遇到这种需要表态的事,让别人(尤其是副手)先表一下态是很有必要的
因为一旦正职先表态了,那么副职也就不方便反对了,除非是非常强的反对意见
那么在自己表态前,先问问搭档的意见真的能排除很多隐患
往阴暗了说,如果对方跟你意见不一样,那你可能要防一手
往光明了说,你也要给别人表忠心的机会,要不然将来追究历史问题,你倒是立场鲜明,历史清白了,搭档可就说不清了
【 在 bjtu2006 (守望者) 的大作中提到: 】
: 这种反革命反人类的行为还要讨论?一眼就判断出的问题还用讨论?徐向前也没说要请示张,直接就是不能打,别说那是中央了,就是普通的红军队伍,第一反应也不能打啊
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当然,我并不是说,当时陈徐还在纠结这种算计
这种询问意见/表态的操作,恐怕在两人之间早已经成为习惯了,甚至在党内大家也习惯这么操作
事实上,这本来也是党内民主的意义所在
在决策之前,要让大家的意见充分表达,否则难道真就只是执行任务的机器人吗
【 在 sixue1999 (宋似雪) 的大作中提到: 】
: 遇到这种需要表态的事,让别人(尤其是副手)先表一下态是很有必要的
: 因为一旦正职先表态了,那么副职也就不方便反对了,除非是非常强的反对意见
: 那么在自己表态前,先问问搭档的意见真的能排除很多隐患
: ...................
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徐不听劝这事应该是违反原则的,但是应该还到不了枪指挥党那个层次
当时四方面军的疑虑,主要还是对中央的路线产生了质疑
当时的中央权威确实处于一个低谷
因为遵义会议改组的中央,是一个没有得到共产国际认证的体制
合法性不高
当时的中央权威完全是靠战场打出来的
但问题是你遵义中央可以靠战场上的战绩证明自己路线的正确性
那四方面军总部在战场上的战绩明显比你们叫花子一样的中央红军好得多
那岂不是证明四方面军的路线更正确
有这种想法还算是正常的
但是,即使有这种想法,不执行中央的命令还是不对的
作为对比
中央红军在博李中央的领导下,同样有很多不满,很多质疑
但仍然坚决的执行命令
虽然为此付出了很大的代价,但也顶多就是抱怨,不会不执行命令
最后还是通过组织程序,才修正了路线的错误
而在当时,张国焘也多半没有武力强迫中央就范的想法
(双石考证,武力解决中央的密电应该不存在)
而中央提前离开,有反应过度之嫌
但是,张国焘在左路军的一系列骚操作才是让三方陷入猜忌的根本原因
最后,中央离开,陈徐回头,这算是在当时陷入猜忌的双方避免矛盾爆发的最好结果了
归根结底,中央红军和四方面军刚刚会师,还没有足够的信任,就把张国焘玩了这么一手
事情确实不好办
【 在 riff124 (riff124) 的大作中提到: 】
: 话不能这么说,当时苏区时候毛爷爷也是有很多枪的,还是党性第一服从中央的,从这点看陈徐做的和毛高下立判
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有错误是肯定的
但是本来双方的猜忌不至于发展到那一步的
双方分开这么久了,花点时间增进了解,重建信任是很必要的
问题是矛盾被迅速踢爆了
像肃反时候,一个人带着中央的命令就可以去苏区杀的人头滚滚那种情况
固然是tg组织力的一种体现,但其实也不是什么好事
总这么搞,tg也受不了
实际上,后来tg也不这么搞了
【 在 riff124 (riff124) 的大作中提到: 】
: 这段话不能令人信服,套在张国涛身上也是可以的。
: 毕竟是政治局开会定的北上方针,说不执行就不支援,不遵守组织原则是逃不掉了,好在锅都给张和陈背了。
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