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首先,志愿军在朝鲜是所有精锐主力部队倾巢而出，全部家当出动。全都和联军打过，比如38， 27， 39， 42， 15， 21军等绝对主力都罄尽主力参战。可以说美国遇见了志愿军所有的全编制精锐军团。而鬼子不是，鬼子精锐部队只有很少在太平洋战争反攻阶段和美国打过。只冲绳的第24师团是唯一完整主力。其他都是架子师团，海洋师团，临时现地师团和华北治安师团。
日本海军失败，制海权丢失，所以在岛屿发生的战斗，都是鬼子以劣势兵力，武器，给养与优势进攻盟军作战。
美军跳岛战术，跳过了鬼子重兵精锐部队把守的地方，所以没有遇见好部队。除了前期在巴丹半岛，美国没有遇见过日本的全编制的精锐师团。
志愿军在朝鲜投入全部重火力单位，从总体上火力不弱于联军，志愿军师承苏联，重视炮兵，和朝鲜又接壤，所以有大量炮兵进入朝鲜。志愿军配备苏联152MM，122MM重型榴弹炮，喀秋莎火箭炮在内的压制炮兵有15个师6团又64个独立营在朝鲜参战。高射炮兵3个苏联高炮师，外加26个苏联高炮团。
虽然联军步兵师火力强，但是美国也只投入9个步兵师。志愿军虽然步兵师火力比联军弱，可投入了大量独立炮兵师、团。所以大家总体重火力，志愿军还要有上风。
志愿军在朝鲜投入6-8个坦克团，还是2战很牛的T34坦克。斯大林2重型坦克。鬼子在太平洋战场和联军交战的只有5、6战车联队。基本都是轻型战车，联军的投入却很大，光1个冲绳战役美国就投入2000辆装甲战车，对战日本的27辆战车。印缅战场英国12个坦克团对付日本1个战车联队。而在朝鲜美国只投入1000多战车。
但是鬼子打坦克的本事却是非常厉害的，张古峰冲突，鬼子消灭96辆坦克。诺门坎战役，鬼子消灭掉至少120辆坦克。冲绳战役消灭美国221辆坦克。鬼子打坦克的战绩远远超过志愿军在朝鲜的战绩。
联军步兵师虽然配备坦克，而志愿军不配备，但是志愿军有独立坦克团参战。所以志愿军在坦克上也没有劣势。
只不过联军把重武器全部编入步兵师，志愿军把重武器单独编列成独立部队而已。
联军空军数量上也没有优势，志愿军自己就有12个喷气航空师。所以朝鲜战争，联军在武器上没有一般宣传所说的优势。
就是有优势，也是战术思想，武器运用，和后勤补给的优势。
反观鬼子，由于海军失败，造成只有1/8的独立重火力单位在南洋[鬼子94个独立重炮，高炮联队，只有11个在南洋]。而由于美国的跳岛，实际美军遇见的重火力单位就更少了。所以在太平洋发生战斗的岛屿，鬼子都是用极端劣势火力对抗美国的优势火力。
日本的炮兵虽然也很强，但是日本炮兵部队都在精锐野战师团和炮兵旅团。美国也没有遇见日本炮兵主力。所以美军只在冲绳被鬼子炮兵弹幕射击了一次，还死了1个中将。其他地方都是守备队和杂牌，那有什么大炮。
太平洋鬼子装备38式步枪，99式步枪，96式机枪，11年式机枪。
朝鲜志愿军配备1944式莫辛纳甘步枪，波波沙冲锋枪，捷克式机枪，郭留若夫机枪。苏联转盘机枪。
可以说志愿军在步兵武器上还略胜鬼子。
志愿军在朝鲜先后投入23个步兵军对战先后参战的联军9师3旅。[没计算韩国，同样对等，也没计算朝鲜和苏联志愿军]。在兵力上远远超过，在所有战役都是志愿军在兵力上远远超过联军。而太平洋战场，鬼子从来都是以少打多。
围攻战
志愿军在长津湖的第2战役。志愿军第2大精锐兵团，华野第9兵团20、26、27军12个师，16万大军突然围攻美国第7师，美国海军陆战第1师。美国军队连同编入美军的韩国人战斗伤亡7000人。另有几千非战斗损失，但都不严重。美军安全掩护大批难民，物资撤退。
志愿军战斗，非战斗损失达到70000人。其中的非战斗损失死亡，伤残比例很大。虽然重创了美国第7师第31团战斗队[朝鲜战争唯一一次]。但是志愿军的20军，27军整个2个精锐军都被打残了。
日本在菲律宾歼灭美军。可以和这个对比一下。美国，菲律宾13万军队，被2-4个日本师团打的落花流水，最后巴丹的15000美军，65000菲律宾军被俘虏，这是美国历史上最惨重的失败之一，最多美国军人被俘虏的战役。
要是拿新加坡战役比那就更震撼了，13万名弹药充足，据守要塞的英国，澳大利亚，新西兰，加拿大，印度官兵向人数不到他们1/4的鬼子投降。而且这些鬼子弹药匮乏。
志愿军在朝鲜消灭了英国1个坦克营，很厉害。但是鬼子在缅甸全歼了英国精锐的沙漠老鼠第7装甲旅的所有坦克，战绩大了9倍。
比围攻战不行，那防御战呢?上甘岭志愿军守军先后参战3个步兵军，还有大量炮兵。联军进攻部队包括2个韩国师才3万人，进攻的远不如志愿军守军多。鬼子在佩里流1个步兵联队就可以抗美国1个军打，怎么比?鬼子在东宁1个步兵大队可以抗苏联2个机械化军打，怎么比?如果10多万鬼子在后方支援下轮番防御山地抗道工事，别说等这点美军，韩军来攻，自己就嗷嗷的冲下去，要消灭对方了。
所以全套苏械的志愿军军队，虽然火力强大，拥有T34坦克。但是战斗力还是不如2战日本陆军。
要是朝鲜半岛不是志愿军的23个军，而是23个日本精锐野战师团，还配备40个师团会战弹药，和大批粮食，还和本土接壤，美军还严格将战争范围限定在半岛，不空袭日本本土。就那几个美国师，最多用不了半年就打扫了。
在太平洋战场，美国没有10倍以上火力根本就打不了鬼子，还是些杂牌，缩水鬼子。在朝鲜比如第5次战役，4、5个美国师带着几个韩国师1个反击。就把志愿军联军60万大军，4个炮兵师打的落荒而逃，跑的太急，还把1个师给跑丢了。朝鲜战争美国在所有战役都是以少打多，还打的志愿军难以发挥自己的人力和火力优势。
鬼子消灭了联军半打师级部队，志愿军只重创1个团级部队。
总结来说呢，就是在朝鲜战争，志愿军是在国内工业，机场，后勤中心不会被攻击，战场与本国接壤，苏联武器支持和武器数量，人员数量都有优势的情况下与目标有限的联军作战。[联合国无意占领朝鲜]。
鬼子由于在广阔的太平洋和盟国进行全面战争。
美国对日本本土进行了全面战争，全面战略轰炸。物资禁运，而在朝鲜只是联合国授予的保护韩国的有限防御战争的责任。
作战中:
志愿军在朝鲜战争正规武装军人伤亡：
阵亡，伤病亡，失踪174594人，其余受伤，病伤803528人，2年9个月的朝鲜战争志愿军正规军损失包括4个军长，副军长，7个师长，参谋长在内的978122人。
志愿军在朝鲜战争消耗弹药：
手枪，冲锋枪子弹6861万发，步枪机枪子弹2。61亿发，迫击炮炮弹799万发，火箭弹18万发，无坐力炮弹16万发，山炮，野战炮炮弹175。5万发。榴弹炮炮弹109。4万发。高射炮炮弹509。6万发，手榴弹696。2万发，反坦克地雷8。16万发，爆破筒11。63万发，炸药713万公斤。
朝鲜战争，志愿军消耗各种炮弹1600万发，超过鬼子40个师团会战炮弹弹药量，鬼子在太平洋战场远远没有消耗那么多弹药，大名鼎鼎的冲绳战役才消耗0.8个师团会战弹药份。就消灭72000美军，志愿军要有这个效率就可以消灭起码350万美军，可实际只折合20万。
所以联军享受了志愿军无数次的弹幕射击。可以说志愿军投入战场的大炮，是太平洋战场和美国打过仗的那些鬼子火炮火力的至少几十倍。[没作战的鬼子不算]。
韩国国防军史研究所1996年出版的《韩国战争被害统计集》，介绍朝鲜战争联军损失776360人。其中韩国621479人。如果3个韩国人折合1个美军。[从装备，训练，能力上1个美军绝对顶3个韩国兵]。那联军的损失就是35万。
志愿军损失是97万加上朝鲜一般认为损失60万，就是157万，等于补给充足的，最精锐志愿军联军损失4.5人，可以兑换1个美军。[折合美军]。
由于鬼子没有和美国爆发大规模地面会战，只能用2个大点的战役来做例子了。
美国传奇频道---记录片---日落太平洋，介绍菲律宾战役，说麦克阿瑟将军说菲律宾鬼子空有其表，很虚弱，战斗力不足。要求先攻打菲律宾。饶开战斗力强的台湾鬼子。但是海军要求先打击帕劳的鬼子，目标就是佩流利乌岛。美国以为这里的鬼子和塞班一样是空架子，盗版货，但确是14师团的原版人马驻防帕劳群岛,佩流利乌岛上步兵第2联队重创美军。
菲律宾战役那些样子货鬼子总共43万，大东亚战史给的数字只30多万，所以根本就不可能去损失50万人。记录片---日落太平洋给出的鬼子损失数字是23万。45年1月9日---6月30日损失14万美军。
冲绳岛战役，
鬼子1个野战第24师团，带着1个治安62师团，和独立第44旅团和一大帮现地部队，海军基地兵,没有军服的徒手兵,作战3个月，损失10万人。美军损失7.2万人。
综合2个战役鬼子损失33万人，美军损失21万人，等于损失1.57个各个方面全部是极端劣势的鬼子杂牌兵，美国损失1人，两方损失比例是1.57比1。
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FROM 59.172.4.*

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可是既然知道是胡说八道，为啥你还回？别人都不理他
【 在 xiaofatuo 的大作中提到: 】
: 胡说八道 太平洋战争美日死亡人数是寒战美中的五倍
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FROM 110.19.213.*

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相同环境下，美陆军不是日陆军的对手
太平洋前期日军占主动 VS 后期美军占主动
一对比就知道

1944年秋天，Macarthur 2年多前对菲律宾人说过，
I shall return，他建议  
菲律宾全部 -> 冲绳 -> 本土

Nimitz 的海军建议
菲律宾东南部几个岛屿做补给，然后绕过主要的吕宋岛
-> 台湾 -> 冲绳 -> 本土

由于 Macarthur 的几十万陆军在之前的战斗中贡献更大，
话语权更重，被采纳。但双方都同意，
必须同时拿下东部 Palau群岛的几个岛屿，
其中最激烈的就是 Peleliu
1万日守军 VS 4.7万美军
当然日守军不只是完整的第2连队一个，
还有15连队的2个大队以及1个独立大队
还有师部零散小队和一点海军。
战斗人员 7,000，后勤3,000

美2.5万人的海兵第1师 + 2万人的一个步兵师
外加多艘航母和其它战舰
打了两个多月，日军只剩300多人活了下来
日大部分伤亡都是美陆上的喷火弹克造成的
美死的少，伤的多，伤亡总数和日军一样
中川州男，此战成名

【 在 Hxelite (iyouyou) 的大作中提到: 】
: 标  题: 志愿军与鬼子战斗力的客观分析比较
: 发信站: 水木社区 (Sat Jun 12 10:33:42 2021), 站内
:
: 首先,志愿军在朝鲜是所有精锐主力部队倾巢而出，全部家当出动。全都和联军打过，比如38， 27， 39， 42， 15， 21军等绝对主力都罄尽主力参战。可以说美国遇见了志愿军所有的全编制精锐军团。而鬼子不是，鬼子精锐部队只有很少在太平洋战争反攻阶段和美国打过。只冲绳的第24师团是唯一完整主力。其他都是架子师团，海洋师团，临时现地师团和华北治安师团。
: 日本海军失败，制海权丢失，所以在岛屿发生的战斗，都是鬼子以劣势兵力，武器，给养与优势进攻盟军作战。
: 美军跳岛战术，跳过了鬼子重兵精锐部队把守的地方，所以没有遇见好部队。除了前期在巴丹半岛，美国没有遇见过日本的全编制的精锐师团。
: 志愿军在朝鲜投入全部重火力单位，从总体上火力不弱于联军，志愿军师承苏联，重视炮兵，和朝鲜又接壤，所以有大量炮兵进入朝鲜。志愿军配备苏联152MM，122MM重型榴弹炮，喀秋莎火箭炮在内的压制炮兵有15个师6团又64个独立营在朝鲜参战。高射炮兵3个苏联高炮师，外加26个苏联高炮团。
: 虽然联军步兵师火力强，但是美国也只投入9个步兵师。志愿军虽然步兵师火力比联军弱，可投入了大量独立炮兵师、团。所以大家总体重火力，志愿军还要有上风。
: 志愿军在朝鲜投入6-8个坦克团，还是2战很牛的T34坦克。斯大林2重型坦克。鬼子在太平洋战场和联军交战的只有5、6战车联队。基本都是轻型战车，联军的投入却很大，光1个冲绳战役美国就投入2000辆装甲战车，对战日本的27辆战车。印缅战场英国12个坦克团对付日本1个战车联队。而在朝鲜美国只投入1000多战车。
: 但是鬼子打坦克的本事却是非常厉害的，张古峰冲突，鬼子消灭96辆坦克。诺门坎战役，鬼子消灭掉至少120辆坦克。冲绳战役消灭美国221辆坦克。鬼子打坦克的战绩远远超过志愿军在朝鲜的战绩。
: 联军步兵师虽然配备坦克，而志愿军不配备，但是志愿军有独立坦克团参战。所以志愿军在坦克上也没有劣势。
: 只不过联军把重武器全部编入步兵师，志愿军把重武器单独编列成独立部队而已。
: 联军空军数量上也没有优势，志愿军自己就有12个喷气航空师。所以朝鲜战争，联军在武器上没有一般宣传所说的优势。
: 就是有优势，也是战术思想，武器运用，和后勤补给的优势。
: 反观鬼子，由于海军失败，造成只有1/8的独立重火力单位在南洋[鬼子94个独立重炮，高炮联队，只有11个在南洋]。而由于美国的跳岛，实际美军遇见的重火力单位就更少了。所以在太平洋发生战斗的岛屿，鬼子都是用极端劣势火力对抗美国的优势火力。
: 日本的炮兵虽然也很强，但是日本炮兵部队都在精锐野战师团和炮兵旅团。美国也没有遇见日本炮兵主力。所以美军只在冲绳被鬼子炮兵弹幕射击了一次，还死了1个中将。其他地方都是守备队和杂牌，那有什么大炮。
: 太平洋鬼子装备38式步枪，99式步枪，96式机枪，11年式机枪。
: 朝鲜志愿军配备1944式莫辛纳甘步枪，波波沙冲锋枪，捷克式机枪，郭留若夫机枪。苏联转盘机枪。
: 可以说志愿军在步兵武器上还略胜鬼子。
: 志愿军在朝鲜先后投入23个步兵军对战先后参战的联军9师3旅。[没计算韩国，同样对等，也没计算朝鲜和苏联志愿军]。在兵力上远远超过，在所有战役都是志愿军在兵力上远远超过联军。而太平洋战场，鬼子从来都是以少打多。
: 围攻战
: 志愿军在长津湖的第2战役。志愿军第2大精锐兵团，华野第9兵团20、26、27军12个师，16万大军突然围攻美国第7师，美国海军陆战第1师。美国军队连同编入美军的韩国人战斗伤亡7000人。另有几千非战斗损失，但都不严重。美军安全掩护大批难民，物资撤退。
: 志愿军战斗，非战斗损失达到70000人。其中的非战斗损失死亡，伤残比例很大。虽然重创了美国第7师第31团战斗队[朝鲜战争唯一一次]。但是志愿军的20军，27军整个2个精锐军都被打残了。
: 日本在菲律宾歼灭美军。可以和这个对比一下。美国，菲律宾13万军队，被2-4个日本师团打的落花流水，最后巴丹的15000美军，65000菲律宾军被俘虏，这是美国历史上最惨重的失败之一，最多美国军人被俘虏的战役。
: 要是拿新加坡战役比那就更震撼了，13万名弹药充足，据守要塞的英国，澳大利亚，新西兰，加拿大，印度官兵向人数不到他们1/4的鬼子投降。而且这些鬼子弹药匮乏。
: 志愿军在朝鲜消灭了英国1个坦克营，很厉害。但是鬼子在缅甸全歼了英国精锐的沙漠老鼠第7装甲旅的所有坦克，战绩大了9倍。
: 比围攻战不行，那防御战呢?上甘岭志愿军守军先后参战3个步兵军，还有大量炮兵。联军进攻部队包括2个韩国师才3万人，进攻的远不如志愿军守军多。鬼子在佩里流1个步兵联队就可以抗美国1个军打，怎么比?鬼子在东宁1个步兵大队可以抗苏联2个机械化军打，怎么比?如果10多万鬼子在后方支援下轮番防御山地抗道工事，别说等这点美军，韩军来攻，自己就嗷嗷的冲下去，要消灭对方了。
: 所以全套苏械的志愿军军队，虽然火力强大，拥有T34坦克。但是战斗力还是不如2战日本陆军。
: 要是朝鲜半岛不是志愿军的23个军，而是23个日本精锐野战师团，还配备40个师团会战弹药，和大批粮食，还和本土接壤，美军还严格将战争范围限定在半岛，不空袭日本本土。就那几个美国师，最多用不了半年就打扫了。
: 在太平洋战场，美国没有10倍以上火力根本就打不了鬼子，还是些杂牌，缩水鬼子。在朝鲜比如第5次战役，4、5个美国师带着几个韩国师1个反击。就把志愿军联军60万大军，4个炮兵师打的落荒而逃，跑的太急，还把1个师给跑丢了。朝鲜战争美国在所有战役都是以少打多，还打的志愿军难以发挥自己的人力和火力优势。
: 鬼子消灭了联军半打师级部队，志愿军只重创1个团级部队。
: 总结来说呢，就是在朝鲜战争，志愿军是在国内工业，机场，后勤中心不会被攻击，战场与本国接壤，苏联武器支持和武器数量，人员数量都有优势的情况下与目标有限的联军作战。[联合国无意占领朝鲜]。
: 鬼子由于在广阔的太平洋和盟国进行全面战争。
: 美国对日本本土进行了全面战争，全面战略轰炸。物资禁运，而在朝鲜只是联合国授予的保护韩国的有限防御战争的责任。
: 作战中:
: 志愿军在朝鲜战争正规武装军人伤亡：
: 阵亡，伤病亡，失踪174594人，其余受伤，病伤803528人，2年9个月的朝鲜战争志愿军正规军损失包括4个军长，副军长，7个师长，参谋长在内的978122人。
: 志愿军在朝鲜战争消耗弹药：
: 手枪，冲锋枪子弹6861万发，步枪机枪子弹2。61亿发，迫击炮炮弹799万发，火箭弹18万发，无坐力炮弹16万发，山炮，野战炮炮弹175。5万发。榴弹炮炮弹109。4万发。高射炮炮弹509。6万发，手榴弹696。2万发，反坦克地雷8。16万发，爆破筒11。63万发，炸药713万公斤。
: 朝鲜战争，志愿军消耗各种炮弹1600万发，超过鬼子40个师团会战炮弹弹药量，鬼子在太平洋战场远远没有消耗那么多弹药，大名鼎鼎的冲绳战役才消耗0.8个师团会战弹药份。就消灭72000美军，志愿军要有这个效率就可以消灭起码350万美军，可实际只折合20万。
: 所以联军享受了志愿军无数次的弹幕射击。可以说志愿军投入战场的大炮，是太平洋战场和美国打过仗的那些鬼子火炮火力的至少几十倍。[没作战的鬼子不算]。
: 韩国国防军史研究所1996年出版的《韩国战争被害统计集》，介绍朝鲜战争联军损失776360人。其中韩国621479人。如果3个韩国人折合1个美军。[从装备，训练，能力上1个美军绝对顶3个韩国兵]。那联军的损失就是35万。
: 志愿军损失是97万加上朝鲜一般认为损失60万，就是157万，等于补给充足的，最精锐志愿军联军损失4.5人，可以兑换1个美军。[折合美军]。
: 由于鬼子没有和美国爆发大规模地面会战，只能用2个大点的战役来做例子了。
: 美国传奇频道---记录片---日落太平洋，介绍菲律宾战役，说麦克阿瑟将军说菲律宾鬼子空有其表，很虚弱，战斗力不足。要求先攻打菲律宾。饶开战斗力强的台湾鬼子。但是海军要求先打击帕劳的鬼子，目标就是佩流利乌岛。美国以为这里的鬼子和塞班一样是空架子，盗版货，但确是14师团的原版人马驻防帕劳群岛,佩流利乌岛上步兵第2联队重创美军。
: 菲律宾战役那些样子货鬼子总共43万，大东亚战史给的数字只30多万，所以根本就不可能去损失50万人。记录片---日落太平洋给出的鬼子损失数字是23万。45年1月9日---6月30日损失14万美军。
: 冲绳岛战役，
: 鬼子1个野战第24师团，带着1个治安62师团，和独立第44旅团和一大帮现地部队，海军基地兵,没有军服的徒手兵,作战3个月，损失10万人。美军损失7.2万人。
: 综合2个战役鬼子损失33万人，美军损失21万人，等于损失1.57个各个方面全部是极端劣势的鬼子杂牌兵，美国损失1人，两方损失比例是1.57比1。
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: ※ 来源:·水木社区 http://www.newsmth.net·[FROM: 59.172.4.*]
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修改:histospring FROM 117.136.0.*
FROM 117.136.0.*

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【 在 histospring 的大作中提到: 】
: 相同环境下，美陆军不是日陆军的对手
: 太平洋前期日军占主动 VS 后期美军占主动
: 一对比就知道
: ...................

扯什么“相同环境”淡。

要是按照公平原则的话，那大家都别拿枪啊，赤手空拳互殴不公平吗。 你们日本人在中国开着苏联德国人看起来跟纸片一样薄的坦克横冲直撞欺负国军的时候，也没见说“相同环境”呀
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FROM 111.197.22.*

李奇微有亲身比较，比德国驻意大利军队强。
【 在 Hxelite 的大作中提到: 】
: 【 以下文字由 whiho 同主题转载自 History 讨论区 】  
: 首先,志愿军在朝鲜是所有精锐主力部队倾巢而出，全部家当出动。全都和联军打过，比如38， 27， 39， 42， 15， 21军等绝对主力都罄尽主力参战。可以说美国遇见了志愿军所有的全编制精锐军团。而鬼子不是，鬼子精锐部队只
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发自「今日水木 on iPhone X」
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