可是人家明明是手枪队，每人配备毛瑟冲锋手枪，却只提大刀，对手枪只字不提，明显严重偏离了事实本身

【 在 liuxueshen 的大作中提到: 】
: 我觉得他说得对
: 说大刀对刺刀，不是说大刀是主要杀敌武器，而是大刀具备明显特征。
: 而且只配手枪的一般也不用作战线上拼刺刀
: ...................
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我发现大家就是不爱听实话，良药苦口啊

【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 歌也不能唱了吗
: 大刀进行曲
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FROM 120.244.227.*

大刀还是抗造和相对便携吧，刺刀配合步枪最便携但肯定谈不上好使，重心就不对，红缨枪白刃战好使，但非常不便携。
在热战中这些都是辅助设备，如果武器足够，军人练习这些冷兵器性价比很低很低

【 在 PlayerUnkwn (’s Battlegrounds) 的大作中提到: 】
: 标  题: 大刀抗日是吹出来的神话吗？
: 发信站: 水木社区 (Wed Jun 23 22:37:37 2021), 站内
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: 大刀抗日的故事听过不少。
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: 比如，深受吃瓜群众爱戴的李团长就爱耍刀，见到小鬼子的时候，两眼放光，拎着把刀
: 就上了，意大利炮也不要了，就像饿毁了的老鹰见了小鸡。
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: 事实上，七七事变引发中国全面抗战爆发后，当时在平津地区一线驻防对抗日军的，就
: 是宋哲元的第二十九军。而二十九军最具有传奇色彩的，就是官兵手中的那口大刀。
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: 但是，关于大刀在抗日战争中的作用有多大，历来争议不休。有人认为大刀对日寇的刺
: 刀或武士刀形成了有力的压制，是中国军队理想的近战武器。但是也有不少人对大刀在
: 实战中的作用持有怀疑态度，认为不必高估这一冷兵器在现代战争中的价值。
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: 今天，我们不妨就来详细说说，大刀抗日是否真的被神话了。
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: 01
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: 武器落后，大刀来凑
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: 首先要明确，使用大刀的部队，以西北军、川军和抗战中的八路军部队为主。官兵之所
: 以用大刀，最直接的原因就是武器装备的落后。
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: 据二十九军的老兵回忆，1933年长城抗战前夕，军长宋哲元带着队伍从山西阳泉开拔时
: ，全军两万多人，山炮、野炮合计只有十几门，步枪的话，有三分之一都是老式毛瑟枪
: ，而且这种步枪连子弹都不生产了，更别提相应的刺刀。至于汉阳造和三八式步枪，也
: 仅是少数人配备。
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: 后来，还是北平方面了解到情况，临时给每连装备了两挺轻机枪，才算勉强加强了其火
: 力。但是和当时日本关东军把机枪装备到小队一级相比，双方仍然存在很大的差距。
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: 火力对抗上本就不如人，更糟糕的是，二十九军官兵还缺乏白刃战所需的刺刀，大多数
: 官兵都是仅背着大枪，甚至有时候觉得枪碍事，只背大刀来应战。
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: 这又是为什么呢？原因其实很简单，因为刺刀生产（刀刃和刀榫）的工艺水准要求极高
: ，当时中国还没有能力实现批量生产。就连中央军所用的刺刀，都是大量从德国等国家
: 进口的，至于像二十九军这样的“杂牌军”，更是难以获取。
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: 因此，为了应付残酷的白刃战，二十九军只能给官兵大量配备农村铁匠炉里打造出来的
: 大刀。大刀的生产工艺比刺刀要简单得多，材料也易于收集。据参加徐州会战的川军老
: 兵回忆，为了应付白刃战，他们还曾临时将拆下的铁轨交铁匠打造马刀，以弥补武器不
: 足的缺陷。
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: 02
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: 大刀在实战中的效果如何？
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: 那么，大刀的威力有多大，它真的能取代刺刀的作用吗？
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: 看过《亮剑》的朋友，相信对其中李云龙和张大彪等使用大刀杀敌的情节印象深刻，但
: 是，如果我们细看这部剧中使用大刀的相关镜头，就会发现里面基本都是“一刀砍倒一
: 个鬼子”。
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: 影视剧中，面对手持大刀的中国军人，日军手中的刺刀简直和摆设一样。
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: 更过分的是，在李云龙部伏击敌人陆军观摩团的时候，张大彪还没砍第一刀，对峙的日
: 本军官就顺势倒下了。因此，抗日题材的电视剧对真实白刃战的还原度到底有多高，显
: 然是要画个问号的。
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: 接下来，我们还得就实战的相关记录来作一分析。
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: 据二十九军的老兵回忆，日寇手中的三八式步枪装上刺刀后，一般都是“先刺后挑，开
: 膛豁腹”，有时候甚至可以直接刺中战士的心脏，非常狡猾和凶狠。
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: 但是，敌人的刺刀捅过来，毕竟只是“一个点”，而且主要威胁对手的胸腹以下部分，
: 持刺刀者对于自己的上半身经常防护不够。而相比之下，对手如果运用手中大刀得当，
: 就要占优势的多。为什么这么说呢？
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: 因为大刀将“防御和进攻两种作战方式合二为一”，面对敌人的刺刀，中国官兵在用大
: 刀作隔档动作的时候，可以利用将对方刺刀挡出去的惯性力，顺势劈头或拦腰砍去，形
: 成一条弧线，给敌人造成足够的威胁。
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: 不过，别看这一动作简单，在实际运用中，刀能不能砍中杀死敌人，需要握刀者掌握足
: 够的力气和一定的精度（甚至还需要狭窄的空间来发挥）。不然普通人根本无法长期握
: 持七斤重的大刀，更谈不上瞅准对方空隙来反击了。
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: 曾是二十九军“奋勇队”一员的刘思远，虽然知道日军刺刀的进攻套路，自己和战友们
: 也在部队集体训练和民间习武大师李尧臣指点下，下功夫练过劈砍的刀法，但是当他在
: 实际作战中挡出敌人的刺刀后，还没有来得及砍过去，就又被对方刺过来的刀尖，扎得
: 右大腿鲜血淋漓，险些当场摔倒。八路军老战士王汝林在反扫荡的时候，也曾经被日军
: 的刺刀把手中武器弹飞。
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: 由此可见，日本人的刺刀，在实战中并不落于下风。这也解释了为什么八路军使用大刀
: 长矛的不少，却仍然要把主要精力放在练习突刺上。
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: 03
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: 大刀在夜袭中作用不小，但也需结合其他条件
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: 那么，能否因此就说大刀无用呢？显然，这也有些矫枉过正了。在长城抗战和徐州会战
: 中，大刀还是发挥了不小的威力的，只不过他需要一定的“配套条件”。接下来我们就
: 以具体战例作一分析。
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: 1933年日寇占领热河后，一路南进，大败东北军万福麟部，直逼长城线的喜峰口等处。
: 接防的第二十九军前锋和敌人血战两日，暂时巩固了战线。
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: 可是，旅长赵登禹清点伤亡情况后，看到手下在两天时间里就因敌人的炮火和空袭损失
: 了千余人，自知不能一味消极防御。于是，他不顾腿伤，组织大刀敢死队趁着夜色绕到
: 喜峰口侧翼去突袭日军阵地，与此同时，另一路敢死队员手持大刀直扑日军在白台子的
: 炮兵阵地。
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: 经过数小时激战，日军伤亡七百余人，而且损失了一部分火炮。至于赵旅也付出了一定
: 的伤亡，两个团附一个战死一个负伤，但是总归是减轻了部队白天作战承受的压力。
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: 此后，日军对喜峰口的中国守军多了几分忌惮，改从罗文峪偷袭，又被二十九军官兵用
: 大刀近战杀退，双方一度形成了僵持状态。直到冷口失陷，喜峰口守军侧翼受到威胁，
: 才被迫退出战场。
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: 在喜峰口的血战中，赵登禹率领的夜袭部队除了使用大刀外，每人又携带了四到六枚不
: 等的手榴弹。当他们攻入敌人阵地后，用手榴弹的爆炸来给自己争取靠近敌人肉搏的时
: 间，最后再用手榴弹炸毁带不走的战利品。
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: 夜晚环境下大刀和手榴弹的配合，无疑给疲惫的日军带来了更大的威胁。或许是受此战
: 启发，七七事变后第二天，日军占据龙王庙的部队，也是被二十九军组织大刀敢死队夜
: 袭予以歼灭。
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: 喜峰口之战后日军大量配备军刀，夜间都要带着钢盔睡觉，或许同此战也有不小的关联
: 。日本国内新闻评价喜峰口之战为“明治大帝造兵以来皇军名誉所遭未有之侮辱”，从
: 侧面也肯定了二十九军大刀夜袭队的影响。
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: 夜袭的胜利毕竟是偶然的，如果二十九军官兵没有充分利用夜间视线差和手榴弹等有利
: 因素，单靠大刀恐怕也难以给敌人造成如此大的震动。
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: 七七事变后，曾经在喜峰口之战中扬名的赵登禹已经是一师之长，但在面对日寇重兵集
: 团的突然攻击时，因未多加防范，不幸中弹血洒疆场。而二十九军副军长佟麟阁将军，
: 也几乎在同时死于日寇空袭。大刀能够在一定条件下暂时弥补武器落后的劣势。但如果
: 单单依靠大刀来扭转战局也不现实。
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: 除了长城抗战中大刀队夜袭鬼子的惊人表现外，在徐州战场上，川军王铭章部、西北军
: 池峰城部也曾将夜晚、大刀和手榴弹三种因素结合，痛击攻入滕县和台儿庄城内的日军
: ，为友邻部队迂回包抄孤军深入的矶谷师团赢得了时间。当然，从参战老兵的一些零星
: 回忆来看，在这些来回拉锯的血战中，中方付出的牺牲依然不小。
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: 例如，曾经参与滕县保卫战的川军连长翟绍先回忆，滕县东关被敌人二三十人占据后，
: 他们组织突击队夜袭，先猛投手榴弹，后抡起大刀肉搏。最终敌人被歼，但两名参加夜
: 袭的排长均阵亡，伤亡士兵七十多人。指挥夜袭的营长大腿也负重伤。
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: 川军团长、滕县城防司令张宣武也回忆——“向（滕县）东南城角冲击的敌军四五十人
: 被我营预备队一连阻击，最终敌人被全歼，而我军这一连一百五十人，只剩下十四名士
: 兵。连长张荃馨、副连长贺吉仓以下全部为国捐躯”。
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: 通过以上几组数据对比，我们会看到，中日双方的伤亡比例为3:1到4:1，这其中或许还
: 有被手榴弹杀死的日军，因此双方肉搏战的实际伤亡比例可能更大。
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: 接下来，我们再来看一下台儿庄方面的情况。据亲历者回忆，在台儿庄保卫战的最后关
: 头，日军占领了台儿庄大部分区域，前线的指挥官池峰城眼看拖到白天，己方将有被敌
: 人驱逐出城区的危险，于是临时动员组成了数百人的敢死队，准备黄昏后分头出击，夺
: 回白天失去的阵地。
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: 这些敢死队员手持大刀和手榴弹，借助夜幕的掩护突入日军阵地，经一夜激战，竟收复
: 了四分之三的城区。但是，敢死队方面也付出了巨大的伤亡。参与夜袭的连长王范堂在
: 战斗结束后检点伤亡情况，发现午夜同他出发的全连57名敢死队员，在夺回了失去的阵
: 地后，幸存者仅剩下了13人，不到原来的四分之一。
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: 我们可以想象，在那个寒风凌冽、空气中都弥漫着血腥味的夜晚，许多官兵抱定必死的
: 决心，在日寇的刺刀隔档开他们手中的大刀并穿透其瘦削的身躯时，毅然拉响了身上的
: 手榴弹，和侵略者同归于尽。
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: 曾参加台儿庄内巷战的日军第10联队军官，在目睹了中国军队视死如归的绝地反击后，
: 这样写道：“敢于战至尸山血海，此种精神并非独为皇军所特有。为皇军计，对此应有
: 所警惕！”
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: “血肉筑长城”，言不虚矣。
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: 从抗战历史来看，使用过大刀的部队都曾创造了不少振奋人心的胜利，而这些战绩，不
: 仅仅来源于大刀这种武器本身，更是中国军人明知不敌，仍然敢于挥刀前进的精神在发
: 挥着关键作用。
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: 这种“孤注一掷”的结果，便包括喜峰口与台儿庄传来的捷报。
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: 写到这里，我想起了章东磐先生的一段话，不妨将其录于此，作为结语——
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: “我坚决地认为抗战对于中国最大的价值在于不屈，而不在于胜利。如果我们只是陶醉
: 于最终的胜局，甚至几个局部惨胜的所谓大捷，那几百万军人的血就算白流了”。
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: ※ 修改:·PlayerUnkwn 于 Jun 23 22:37:44 2021 修改本文·[FROM: 14.155.112.*]
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 14.155.112.*]
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修改:PlayerUnkwn FROM 14.155.112.*
FROM 123.113.219.*

投石器

【 在 bhima (心烦意乱) 的大作中提到: 】
: 鬼子有刺刀，三八式的长度也比一般步枪长，拼刺的时候很占便宜，不用大刀或者红缨枪子弹打完请那些键盘侠提供对抗方法。
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FROM 36.110.121.*

三八大盖比中正式汉阳造这些国产武器射程远，拼刺距离也要长20cm，不用大刀红缨枪辅助近战极为吃亏。就算有加上木托的驳壳枪，三八大盖的射程也远比手枪远，不近距离射击是很难杀伤敌人的。所以西北军采用夜袭，八路军采用伏击战是非常合理的策略，在敌人摆好防御阵势前迅速进入近距离拼杀就可以抵消射程的劣势，而近距离拼杀对于拼刺的武器长度差是非常敏感的。在冲锋枪能够充分供应前拼刺技术是新兵的必学课程。
【 在 T34 (宁静致远) 的大作中提到: 】
: 嗯，仔细看下《血战台儿庄》，就会发现日军用三八大盖拼刺刀时，相对于用大刀的国军太占便宜了，一个日军可以对付两三个国军。
: 国军只能用大刀队夜袭来扳回一些劣势。
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修改:bhima FROM 139.205.198.*
FROM 139.205.198.*