- 主题:中央苏区能成事，毛个人的贡献占多少？
不用这么阴阳怪气的说当时的中央，实际上不选4的都不是合格党员。党的力量来自于组织。
再说中央苏区建立本来就是上海中央的决定，能成事唯一的必要条件就是4。
中央苏区不是新建一个根据地，而是把当时已有的根据地整合起来。
【 在 djshaofei 的大作中提到: 】
: 遵义会议后不说啦
: 毛可以封神
: 中央苏区，包括前几次反围剿的胜利
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你能说说有啥负作用吗，没让毛当领袖，还是没让当时的书记当毛的傀儡？每一个思想都要通过实践检验的。毛也是在他不断的证明自己思路正确之后才上台的。
中央自上而下的组织原则保证苏区能成事。良好的组织设计能让整个系统往好的方向发展，这才是毛能施展自己能力的关键。
事后说这个错误那个错误当然很容易，但是只要决定是按照组织原则做出来的，就不能说是什么负作用。项英周恩来博古也是优秀的人才。
【 在 simazl 的大作中提到: 】
: 但是此刻的中央确实负作用，这个是历史事实，表不代表一定否定中央的组织纪律，太祖也遵从了中央的组织纪律
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为啥这个根据地叫中央苏区，还不是中共苏区中央局的建立？
苏区中央局为什么建立？ 中共扩大的六届三中全会在通过的《组织问题决议案》中又指出：“扩大的三中全会完全同意中央政治局立即在苏维埃区域建立中央局的办法，以统一各苏区之党的领导。”“苏区各特委凡能与苏区中央局发生直接关系的地方，都应隶属其指挥。”
不是整合根据地么？ 整合又不一定是整理地盘，是党组织和军事上的整合。
【 在 Wordy 的大作中提到: 】
: ~~~你弄混淆了中央苏区和中华苏维埃共和国（核心区域在中央苏区）。
: 如何界定根据地？几个人拿着刀枪冷不丁的砍人这个标准太低。成立中央苏区是那几块根据地整合？
: 军阀们坐看你整合？
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你才颠倒了
中央苏区的名字就来自于苏区中央局。
1. 没有苏区中央局就没有中央苏区这个名称
2. 中央苏区的中央局的驻地或者中央苏区的核心根据地以前叫什么有关系吗？顶多说一句那是中央苏区的前身。
3. 我的贴子没有说军阀打地盘的事情，不知道你为何对此如此敏感？
形式上说，中央苏区的确是中央发个文件成立的。如果没有现在这块地方，还会在别的根据地被成立中央苏区。
【 在 Wordy 的大作中提到: 】
: ~~~你混淆了中央苏区、中华苏维埃共和国，苏区中央局。
: 中央苏区不是发个文件，军阀们就交出地盘，是打出来的。
: 中华苏维埃共和国是各苏区整合成立，核心区域在中央苏区（赣南闽西）。
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你弄错了
中国共产党是在共产国际指导和帮助下成立的，初期党的组织和军事受共产国际的领导，直到延安整风运动之后才是一个真正独立决策的政党。承认这一点无碍于党的伟大。
中国的党组织领导就是上海中央，没有什么游离之外的说法，这一点当时包括毛在内的全国党员都是承认的，不知道你是从哪儿发明的说法。如果认为上级不正确就能不承认上级的领导地位，那我党也走不到今天。
【 在 ladeng2015 的大作中提到: 】
: 你搞错了一点，上海中央其实主要作用是接受共产国际的指导和援助。根本上是游离在中国组织之外。上海中央才是组织最大的破坏者
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这段历史是客观的，不是你觉得不是中国人的组织就不是的。
我党的历程足够伟大，根本不必再为了拔高而涂改历史。所谓的一粉顶十黑么？
从中共一大开始的历届代表大会选出来的历任中央局是不是中国人的组织？你是在否认中国共产党的建立这段历史吗？
【 在 ladeng2015 的大作中提到: 】
: 你说的这种组织最终被抛弃，因为事实证明这不是中国人的组织。你我说的两码事儿。我说的是中国自己的组织。
: 你弄错了
: 中国共产党是在共产国际指导和帮助下成立的，初期党的组织和军事受共产国际的领导，直到延安整风运动之后才是一个真
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在其位谋其政，没有中央建立苏区中央局根本就没有“中央苏区”这个东西。毛以后上位也是上的“中央”的领导位置，才开始充分施展自己的才华。 “中央苏区”的发展壮大也离不开党组织大力发展，毛一个人干所有事情吗？
你要是认为党组织领导的“中央苏区”的发展壮大和组织的领导层无关，这才是最大的笑话。
【 在 laofu 的大作中提到: 】
: 前面那位 wordy 的观点显然是“中央苏区”的发展壮大和“中央”这顶帽子无关。
: 你的观点是关系很大？
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我不品，你需要品。
你一直在否认中国共产党的历史。原来在延安整风运动，我党真正独立自主之前，都是外国人的组织领导的。 那你认为南昌、秋收起义，国共合作，井冈山，长征，都是外国人的组织领导的。 你不是一般厉害，如果是党员的话能不能在你们支部组织生活的时候讲一讲？
【 在 ladeng2015 的大作中提到: 】
: 客观的情况就是：从一开始一直到共产国际关张，中国共产党都是共产国际的一个支部。
: 当然不是中国人的组织。
: 这有什么疑问吗？
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FROM 111.201.130.*
你错了，你崇拜毛不要紧，但是不要觉得党的组织原则是毛建立的。
【 在 bdbd 的大作中提到: 】
: 这个组织原则也是毛不计个人生死成败，带头建立起来的。你那几个所谓优秀分子，进入苏区带头破坏组织纪律。教员这种气度是历史上少有的。
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: #发自zSMTH@ELS-AN00
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你说的对，我们两个说得本来就是两码事，所以我对你为什么回我的贴子比较疑惑。
【 在 Wordy 的大作中提到: 】
: ~~~从一开始就明白你的逻辑。就此打住了。
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