上海工人武装起义是陈独秀领导的？

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主题:上海工人武装起义是陈独秀领导的？
10楼|LordNelson|2021-07-09 10:56:21|只看此ID
前指里有他，那就是他领导的，某人看来又捡漏了
【在 WaterCube 的大作中提到: 】
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11楼|hotpear|2021-07-09 12:05:02|只看此ID
陈独秀在农民问题上的水平不够，重视不够是共识，但是漠视这个评价值得商榷。

下边这一段1925年的四大对于农民运动之议决案是陈独秀主持通过的。全文链接
http://fuwu.12371.cn/2012/09/18/ARTI1347957358459334.shtml?from=singlemessage

所以农民问题在中国尤其在民族革命时代的中国，是特别的重要。中国共产党与工人阶级要领导中国革命至于成功，必须尽可能地、系统地鼓动并组织各地农民逐渐从事经济的和政治的争斗。没有这种努力，我们希望中国革命成功以及在民族运动中取得领导地位，都是不可能的。

另外这里有一篇考证《陈独秀是中共“四大”《对于农民运动之议决案》起草人的考证》，说服力虽然略有不足，但是援引了一些陈独秀关于农民运动的表述可以参考
http://www.doc88.com/p-9793516904389.html
【在 bhima (心烦意乱) 的大作中提到: 】
: 不仅他在，中央一直都在上海，四一二后才被迫迁往武汉。也正是因为这样他不像太祖那样接地气，对农民运动采取漠视态度。
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修改:hotpear FROM 106.120.64.*
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12楼|bhima|2021-07-09 14:17:14|只看此ID
这不过是叶公好龙罢了，真正农民运动起来后他就被吓退了，后来太祖搞土地革命的时候他更是直接称之为是土匪。普列汉诺夫前期也宣传过马克思主义，但他却极端反对十月革命和无产阶级专政，一个道理。
【在 hotpear (灼灼其华—永不凋零) 的大作中提到: 】
: 陈独秀在农民问题上的水平不够，重视不够是共识，但是漠视这个评价值得商榷。
: 下边这一段1925年的四大对于农民运动之议决案是陈独秀主持通过的。全文链接
: http://fuwu.12371.cn/2012/09/18/ARTI1347957358459334.shtml?from=singlemessage
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修改:bhima FROM 139.205.196.*
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13楼|hotpear|2021-07-09 14:21:28|只看此ID
根源还是在于陈独秀对革命性质的认识上，对农民的态度只是表象。而关于民主革命的认识，是一个发展的过程，毛的认识是领先其他人的，直至最后贡献了新民主主义理论。

比如周恩来写的《关于党的“六大”的研究》就提到了下边这段，有意思的是斯大林最后的谈话才让他“懂了”

https://wenku.baidu.com/view/6f3a29a4f524ccbff1218421.html

可是在“六大”时，这却是个很严重的问题。什么叫革命性质？革命性质是以什么来决定的？这些在当时都是问题。后来才知道：应以革命任务来决定革命性质，而不是以革命动力来决定革命性质，这个问题还是一个新的问题。

在党的第二次全国代表大会也提出过。中国是资产阶级民主革命，可是又要反对资产阶级，这在当时就成为很难理解的问题，虽然俄国一九五年的革命就是这样的，但我们没有很好地研究。当时无论从莫斯科中山大学或从西欧回来的同志又都轻视理论，所以对革命的性质问题搞不清。在今天看来是很幼稚的问题，但在当时却是严重问题。共产国际第九次执行委员会扩大会议的精神刚传到中国，我们都去出席“六大”。开会之前，斯大林同志找我们谈话。他主要谈两个问题，一个是中国革命的性质，一个是革命的高潮与低潮。他指出，中国革命是资产阶级民主革命，不是“不断革命”，也不是社会主义革命，并以俄国的二月革命为例说明。这样，我们才懂了。“六大”前，中国党是不懂这个问题的。

【在 bhima (心烦意乱) 的大作中提到: 】
: 这不过是叶公好龙罢了，真正农民运动起来后他就被吓退了，后来太祖搞土地革命的时候他更是直接称之为是土匪。
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修改:hotpear FROM 106.120.64.*
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14楼|bhima|2021-07-09 18:55:11|只看此ID
对对对，他的马克思主义中国化就是推崇国民会议反对工农武装斗争，这样的中国化是第二国际的修正主义中国化，不是马列主义中国化。第三国际从来没有主张tg放下武装走合法斗争路线。tg之后走的是太祖路线不是陈独秀路线，非要贪天之功把太祖的贡献都算到陈独秀身上就是无耻了。
【在 TTcafe (套套cafe) 的大作中提到: 】
: 扯鸡毛蛋，哪个同志提了正确意见？周恩来还是李立三？多看书，少意淫。陈独秀一直在努力保持党的独立性、促进马克思主义中国化，中央那群猪队友只知道无脑跟共产国际混，陈主要是没那个理论深度和行动魄力带这群猪队友而已。最后大革命的失败，猪队友全甩锅给他。
: 下面是关于陈独秀右倾错误研究的文章，引用排前的，自己下载去看。
: 《大革命时期陈独秀功过与共产国际》、《从告全党同志书看陈独秀与中共分歧，兼论陈独秀被开除出党的原因》、《陈独秀与共产国际_兼谈陈独秀的右倾问题》、《新世纪以来陈独秀研究述评》、《陈独秀、共产国际与大革命的失败》
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修改:bhima FROM 139.205.196.*
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15楼|puma8888|2021-07-10 00:00:17|只看此ID
是的，老周说是他领导的就好比粟裕说淮海是他领导的一样。。。 -_-
【在 WaterCube 的大作中提到: 】
: 这个课本上根本不说啊，只说是五号、罗亦农和赵世炎领导的，对仲甫一字不提。
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修改:puma8888 FROM 221.218.215.*
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16楼|huazhzhai|2021-07-10 01:07:21|只看此ID
你恰恰说错了一个名字，虽然你不会承认。

【在 puma8888 的大作中提到: 】
: 是的，老周说是他领导的就好比粟裕说淮海是他领导的一样。。。 -_-
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17楼|WaterCube|2021-07-10 11:29:19|只看此ID
这个回帖太有水平了。。。。

淮海到底是不是粟裕领导的呢？五号起的作用和粟裕一样吗？

【在 puma8888 (puma8888) 的大作中提到: 】
: 是的，老周说是他领导的就好比粟裕说淮海是他领导的一样。。。 -_-
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