- 主题:Re: 攻打宿县到底是谁的主意?之前一直看到说是刘帅占领宿县导
记忆中是刘帅决定打的宿县,没有过硬证据。
【 在 speedboy2998 (极品飞车) 的大作中提到: 】
: 攻打宿县到底是谁的主意?之前一直看到很多文章说是刘帅占领宿县导致小淮海变成大淮海, 说粟裕只是小淮海提议人,战略眼光不够。
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: 但是最近看了些资料,发现是齐辰电里面,提到切断国军南撤陆西岸后刘帅才去攻打宿县的啊。
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FROM 136.56.63.*
宿县这个打点是刘帅的眼光相中的,粟裕的建议广义上来说不错,但具体操作起来并不那么简单。
【 在 speedboy2998 (极品飞车) 的大作中提到: 】
: 粟裕在11月7日致电军委、中野,告知主席和陈邓“徐敌正布置南撤,并企图以淮河为第一线守备”,建议中原野战军“以主力直出津浦路徐蚌段”,切断徐州敌人南撤的退路。并告知华东野战军主力在歼灭黄百韬第七兵团后,也将立刻前往津浦路徐蚌段支援中原野战军,进而构成对徐州敌人的彻底包围。
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: 陈邓回电中央和粟裕:“我主力即出宿县及其以北。"
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FROM 136.56.63.*
11.3刘伯承电报:
陈邓主力似应力求首先截断徐宿间铁路,造成隔断孙兵团,会攻徐州之形势。
【 在 speedboy2998 (极品飞车) 的大作中提到: 】
: 粟裕在11月7日致电军委、中野,告知主席和陈邓“徐敌正布置南撤,并企图以淮河为第一线守备”,建议中原野战军“以主力直出津浦路徐蚌段”,切断徐州敌人南撤的退路。并告知华东野战军主力在歼灭黄百韬第七兵团后,也将立刻前往津浦路徐蚌段支援中原野战军,进而构成对
: 陈邓回电中央和粟裕:“我主力即出宿县及其以北。"
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FROM 139.159.150.*
几封电报各自独立发给中央军委,其中刘伯承的那封发的最早
【 在 speedboy2998 的大作中提到: 】
: 攻打宿县到底是谁的主意?之前一直看到很多文章说是刘帅占领宿县导致小淮海变成大淮海, 说粟裕只是小淮海提议人,战略眼光不够。
: 但是最近看了些资料,发现是齐辰电里面,提到切断国军南撤路线后刘帅才去攻打宿县的啊。
: 感觉齐辰电的战略眼光,几可直追太祖。
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FROM 17.81.43.*
刘伯承于3日(1948年11月3日)复电陈毅、邓小平并告中共中央军委:“蒋匪重兵守徐州,其补给线只一津浦路,怕我截断,故令孙元良兵团到宿县(今已全到),邱、刘两敌亦有如陈邓所料之趋势。只要不是重大不利之变化,陈、邓主力似应力求首先断截徐、宿间铁路,造成隔断孙兵团,会攻徐州之形势,亦即从我军会战重点之西南面斩断敌人中枢方法,收效极大。盖如此,则不仅孙兵团可能北援,便于我在运动中给予歼击,即邱兵团亦可能被迫南顾,减轻其东援对我之压力,对整个战役帮助较大,请陈、邓切实考虑,机断行事。”-
【 在 cjohn 的大作中提到: 】
: 记忆中是刘帅决定打的宿县,没有过硬证据。
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: 发自xsmth (iOS版)
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FROM 17.81.43.*
这时候刘陈邓怎么不在一块儿?不应该都在中野的吗?
【 在 Merlion (鱼尾狮 ---虽然变化了很多,但还是家呀) 的大作中提到: 】
: 刘伯承于3日(1948年11月3日)复电陈毅、邓小平并告中共中央军委:“蒋匪重兵守徐州,其补给线只一津浦路,怕我截断,故令孙元良兵团到宿县(今已全到),邱、刘两敌亦有如陈邓所料之趋势。只要不是重大不利之变化,陈、邓主力似应力求首先断截徐、宿间铁路,造成隔断孙兵团,会攻徐州之形势,亦即从我军会战重点之西南面斩断敌人中枢方法,收效极大。盖如此,则不仅孙兵团可能北援,便于我在运动中给予歼击,即邱兵团亦可能被迫南顾,减轻其东援对我之压力,对整个战役帮助较大,请陈、邓切实考虑,机断行事。”-
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: 【 在 cjohn 的大作中提到: 】
: : 记忆中是刘帅决定打的宿县,没有过硬证据。
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FROM 136.56.63.*
军委 十月二十三日 大目标,第一个目标是歼灭孙元良兵团〔4〕,第二个目标是攻占宿蚌。
军委有十月二十五日改为占领蚌浦段铁路。 后收到反馈,不现实。
然后十一月初在路西路南如何打各种方案讨论中,打宿县切断补给。但及徐蚌线特别是宿县守备力量的敌情变化,以及侦查情报的反馈也一直在变化。国军在沿着铁路线变化阵型中。
最后下决心打不打,打哪里,在11月初。不太好说谁的判断。
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修改:zea FROM 180.165.52.*
FROM 180.165.52.*
是刘帅首先提出的,不过最初的目的是为了歼灭在宿县的孙元良兵团,由于孙缩得快,宿县兵力空虚,才转而攻击宿县,而且宿县有大量物资,即使不看战略位置攻取这个据点对缺少军事物资的中野也是不小的补充,为后面硬扛黄维做了准备。而且真正意识到攻取宿县战略意义的也是刘帅,在11日对中野纵队领导的会议上提出攻取宿县对于歼黄百韬阻击黄维和防止徐州南逃都有重大意义,要求纵队领导全力以赴。而中央在对他前一份电报的回电中只是提到相机攻取宿县,重心是在攻击孙元良上。
【 在 cjohn (猴年马月) 的大作中提到: 】
: 记忆中是刘帅决定打的宿县,没有过硬证据。
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修改:bhima FROM 139.205.190.*
FROM 139.205.190.*
赞刘帅的战略眼光
【 在 bhima (心烦意乱) 的大作中提到: 】
: 是刘帅首先提出的,不过最初的目的是为了歼灭在宿县的孙元良兵团,由于孙缩得快,宿县兵力空虚,才转而攻击宿县,而且宿县有大量物资,即使不看战略位置攻取这个据点对缺少军事物资的中野也是不小的补充,为后面硬扛黄维做了准备。而且真正意识到攻取宿县战略意义的也是刘帅,在11日对中野纵队领导的会议上提出攻取宿县对于歼黄百韬阻击黄维和防止徐州南逃都有重大意义,要求纵队领导全力以赴。而中央在对他前一份电报的回电中只是提到相机攻取宿县,重心是在攻击孙元良上。
: 【 在 cjohn (猴年马月) 的大作中提到: 】
: : 记忆中是刘帅决定打的宿县,没有过硬证据。
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FROM 136.56.63.*
我的理解是都看到了在徐州蚌埠间切断铁路有重要意义 (而且不要炸桥大破坏,备为我所用)。那么要彻底切断,只有大军攻克据点,地方部队小破坏达不到这个目的。至于如何攻攻哪里在讨论。打宿县,战机是孙兵团缩回徐州补充兵力,蚌埠的刘兵团没有补上,有几天时间宿县相对空虚,以刘帅的敏锐性,看到战机开打。
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FROM 117.143.100.*