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treelink (treelink) 于 (Sun Aug 15 22:47:40 2021) 提到:
毛宁都会议被解除军权,按理说,他的军事路线那时候是被唾弃的,为啥第四次反围剿还能大胜呢?
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oldtown (小城故事) 于 (Mon Aug 16 11:09:25 2021) 提到:
现代史和教材上都说过,上课的时候尽翘课了吧,回去看书去 :)
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yam (大道至简) 于 (Mon Aug 16 12:24:50 2021) 提到:
周、刘反对毛主席军事路线,但是实战中彭、林还是很好坚持了毛主席的军事路线,所以赢了。
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【 在 treelink 的大作中提到: 】
毛宁都会议被解除军权,按理说,他的军事路线那时候是被唾弃的,为啥第四次反围剿还能大胜呢?
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konan (konan) 于 (Mon Aug 16 13:45:17 2021) 提到:
刘是指刘元帅嘛?
一解放,刘元帅就推出权利核心,还是很明智的。
【 在 yam 的大作中提到: 】
: 周、刘反对毛主席军事路线,但是实战中彭、林还是很好坚持了毛主席的军事路线,所以赢了。
: - 来自 水木社区APP v3.5.0
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: ...................
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rivo9 (fighter) 于 (Mon Aug 16 15:01:22 2021) 提到:
大兵团伏击。第五次反围剿敌人玩堡垒战,没法再伏击了
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lazygamer (lazygamer) 于 (Mon Aug 16 19:13:48 2021) 提到:
因为老蒋第四次围剿的战略和以前是一样的。
照样画葫芦,也能赢。
看看iphone/iphone4/iphone5/iphone6/......iphone12
老蒋第五次围剿变招,那帮家伙就不灵了。
对比解放战争,老耄让共军外线出击,不然也要死。
【 在 treelink (treelink) 的大作中提到: 】
: 毛宁都会议被解除军权,按理说,他的军事路线那时候是被唾弃的,为啥第四次反围剿还能大胜呢?
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westmoonlite (某某某) 于 (Mon Aug 16 19:21:32 2021) 提到:
因为毛走之前就把反第四次围剿的策略已经定好了,朱周照做就是了。
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sleepless2 (sleepless2) 于 (Mon Aug 16 19:36:58 2021) 提到:
不让军队掌权呗。其实这是一个老话题了。新说而已。添一句。老蒋后来破釜沉舟。让军队掌权。也没打过解放军。
【 在 treelink 的大作中提到: 】
: 毛宁都会议被解除军权,按理说,他的军事路线那时候是被唾弃的,为啥第四次反围剿还能大胜呢?
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dv5i (zua) 于 (Tue Aug 17 02:19:38 2021) 提到:
解放战争也不完全是外线出击.
挺进中原和让粟下江南,也是跳出外线,从后面来看,挺进中原丢了重武器,丢了根据地是个赔本卖买,但是我们个人可以这么理解,但是如果说这是失败,这不是脱离了永远正确的调调了.
实际上跳出外线不一定就能胜.
还是要依托根据地,这样进可攻,退可守.可做长期的周旋.
其实长征初期的南下,也是为了跳到外线.外线就变成客军了.
解放战争能胜的核心一是华北,山东的根据地,
后面在东北建立的根据地.
完全脱离根据地肯定是不行的.
【 在 lazygamer 的大作中提到: 】
: 因为老蒋第四次围剿的战略和以前是一样的。
: 照样画葫芦,也能赢。
: 看看iphone/iphone4/iphone5/iphone6/......iphone12
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treelink (treelink) 于 (Tue Aug 17 11:21:22 2021) 提到:
第五次反围剿,如果还是毛来指挥,能赢吗?
【 在 rivo9 的大作中提到: 】
: 大兵团伏击。第五次反围剿敌人玩堡垒战,没法再伏击了
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treelink (treelink) 于 (Tue Aug 17 11:22:24 2021) 提到:
那么第五次反围剿,如果毛来指挥,能赢吗?
【 在 lazygamer 的大作中提到: 】
: 因为老蒋第四次围剿的战略和以前是一样的。
: 照样画葫芦,也能赢。
: 看看iphone/iphone4/iphone5/iphone6/......iphone12
: ...................
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alexnight1 (alexnight1) 于 (Tue Aug 17 12:30:53 2021) 提到:
我还是相信教员的战略能力的。
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【 在 treelink 的大作中提到: 】
那么第五次反围剿,如果毛来指挥,能赢吗?
- 来自 水木社区APP v3.4.4
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bestbug (流年星华) 于 (Tue Aug 17 12:56:02 2021) 提到:
我记得历史上给了方法啊,联合十九路军,同时跳到江浙外线作战
【 在 treelink 的大作中提到: 】
: 那么第五次反围剿,如果毛来指挥,能赢吗?
: --
发自「今日水木 on TEL-AN00a」
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cashflow (初九,潜龙勿用) 于 (Tue Aug 17 15:55:57 2021) 提到:
对,到蒋介石的老巢后方去,
跟十九路军,双方特使书信往来都谈好了,被共产国际派给否了,最后十九路军也很惨
【 在 bestbug 的大作中提到: 】
: 我记得历史上给了方法啊,联合十九路军,同时跳到江浙外线作战
: 发自「今日水木 on TEL-AN00a」
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liyiyouwanan (liyiyouwanan) 于 (Tue Aug 17 16:10:53 2021) 提到:
范汉杰叛变了
【 在 cashflow (初九,潜龙勿用) 的大作中提到: 】
: 对,到蒋介石的老巢后方去,
: 跟十九路军,双方特使书信往来都谈好了,被共产国际派给否了,最后十九路军也很惨
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iceflare009 (呵呵) 于 (Tue Aug 17 16:51:54 2021) 提到:
赢不了,谁指挥也是失败,
【 在 treelink 的大作中提到: 】
: 那么第五次反围剿,如果毛来指挥,能赢吗?
: 【 在 lazygamer 的大作中提到: 】
: : 因为老蒋第四次围剿的战略和以前是一样的。
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lazygamer (lazygamer) 于 (Tue Aug 17 19:11:38 2021) 提到:
挺进中原丢了重武器,那是因为粟裕7月分兵以后打的烂,中野被迫跃进也没有炮弹。
赔本买卖你总要有个对比吧,不跃进,被老蒋摧残根据地,赔的更多。
所以跃进虽然丢了重武器,比起不跃进,还是赚大了。不是赔本买卖。
做买卖也要下本的,不能说下了本就是赔了,要看赚了多少。
至于东北根据地,那是因为关内打的狠,所以关外压力小。
共军往东北派了1/3以上的主力。
而国军在关外也就10%的主力。
不是东北可以依赖根据地,是因为关外国军兵力不足,没有杀进根据地。
【 在 dv5i (zua) 的大作中提到: 】
: 解放战争也不完全是外线出击.
: 挺进中原和让粟下江南,也是跳出外线,从后面来看,挺进中原丢了重武器,丢了根据地是个赔本卖买,但是我们个人可以这么理解,但是如果说这是失败,这不是脱离了永远正确的调调了.
: 实际上跳出外线不一定就能胜.
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lazygamer (lazygamer) 于 (Tue Aug 17 19:14:00 2021) 提到:
轻松吧。
【 在 treelink (treelink) 的大作中提到: 】
: 那么第五次反围剿,如果毛来指挥,能赢吗?
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bhima (心烦意乱) 于 (Tue Aug 17 19:19:17 2021) 提到:
对比一下川陕反围剿就知道了,总是内线作战打完反围剿根据地也残破不堪了。何况当时中央都在陕北钻山沟,一将再难能比他们难么?
【 在 lazygamer (lazygamer) 的大作中提到: 】
: 挺进中原丢了重武器,那是因为粟裕7月分兵以后打的烂,中野被迫跃进也没有炮弹。
: 赔本买卖你总要有个对比吧,不跃进,被老蒋摧残根据地,赔的更多。
: 所以跃进虽然丢了重武器,比起不跃进,还是赚大了。不是赔本买卖。
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lazygamer (lazygamer) 于 (Tue Aug 17 19:26:05 2021) 提到:
只能说你去指挥会失败。
于是你就觉得谁指挥都失败。
【 在 iceflare009 (呵呵) 的大作中提到: 】
: 赢不了,谁指挥也是失败,
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iceflare009 (呵呵) 于 (Tue Aug 17 19:35:42 2021) 提到:
类似于血战湘江,类似于红四南下血战百丈关,类似西路军苦战马家军,
类似林总的四平保卫战,
谁去都是死局。
陈明仁居然说,林总不会使用四平城内的防御阵地,
【 在 lazygamer 的大作中提到: 】
: 只能说你去指挥会失败。
: 于是你就觉得谁指挥都失败。
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lazygamer (lazygamer) 于 (Tue Aug 17 20:18:05 2021) 提到:
只能说你觉得一样,是死局。
可惜你估计当个连长都不合格。
另外说一句,四平保卫战不是死局,是林彪指挥失误。
导致杜聿明各个击破奏效.
【 在 iceflare009 (呵呵) 的大作中提到: 】
: 类似于血战湘江,类似于红四南下血战百丈关,类似西路军苦战马家军,
: 类似林总的四平保卫战,
: 谁去都是死局。
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