- 主题:对百丈关之败还是很疑惑
虽然整个战役说是红军15个团打川军80个团,但百丈关主战场从治安场到黑竹关到挖断山到百丈场这一路上只有范绍增的2个旅参与。
红93师在黑竹关只抵抗了2个小时。王健林老爸就是红93师的兵。
进入百丈场的川军甚至就谢浚一个团,就让红军非常难受了。
这也谈不上以少打多啊,怎么就顶不住了呢?
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修改:liuruofan FROM 171.221.254.*
FROM 171.221.254.*
到百丈关经历了一系列的战斗,虽然前面推进顺利,但是红军的消耗也很大。前面又都是击溃战,不能做到以战养战,后面川军也是拼命了,此消彼长
【 在 liuruofan 的大作中提到: 】
: 虽然整个战役说是红军15个团打川军80个团,但百丈关主战场从治安场到黑竹关到挖断山到百丈场这一路上只有范绍增的2个旅参与。
: 红93师在黑竹关只抵抗了2个小时。王健林老爸就是红93师的兵。
: 进入百丈场的川军甚至就谢浚一个团,就让红军非常难受了。
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FROM 171.221.225.*
怎么说呢,百丈关在雅安,算是四川盆地周围山区向成都平原过渡的区域吧,地势有点类似丘陵。不过,相较前面的战场,离成都是越来越近了,川军的力量也是越来越强
【 在 kim27 的大作中提到: 】
: 和后面打到平原是不是也有一定关系,我军还是擅长山地战
: 发自「今日水木 on ELS-AN00」
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FROM 171.221.225.*
范哈儿的2个旅是生力军,而红军连续打了一个多月已经是强弩之末了。
黑竹关地形不利,都是平原,红93师只有一天时间布防。如果直接退到挖断山可能会好一些。
【 在 liuruofan (刘若钒) 的大作中提到: 】
: 虽然整个战役说是红军15个团打川军80个团,但百丈关主战场从治安场到黑竹关到挖断山到百丈场这一路上只有范绍增的2个旅参与。
: 红93师在黑竹关只抵抗了2个小时。王健林老爸就是红93师的兵。
: 进入百丈场的川军甚至就谢浚一个团,就让红军非常难受了。
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FROM 27.38.242.*
B站有一个沙盘上的战争(就是那个四渡赤水很出品的作品up主)有一期介绍了此役。印象中是不撤退的话自己就很危险了,不能再抗了。
【 在 liuruofan 的大作中提到: 】
: 虽然整个战役说是红军15个团打川军80个团,但百丈关主战场从治安场到黑竹关到挖断山到百丈场这一路上只有范绍增的2个旅参与。
: 红93师在黑竹关只抵抗了2个小时。王健林老爸就是红93师的兵。
: 进入百丈场的川军甚至就谢浚一个团,就让红军非常难受了。
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FROM 171.88.30.*
同推荐“沙盘上的战争”
【 在 liuruofan 的大作中提到: 】
: 虽然整个战役说是红军15个团打川军80个团,但百丈关主战场从治安场到黑竹关到挖断山到百丈场这一路上只有范绍增的2个旅参与。
: 红93师在黑竹关只抵抗了2个小时。王健林老爸就是红93师的兵。
: 进入百丈场的川军甚至就谢浚一个团,就让红军非常难受了。
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FROM 17.81.43.*
对,主要是资料也不多。可以理解徐帅不想多讲,毕竟历史的污点,不好意思讲出去啊。
我一直觉得徐就是放大版的粟裕,打仗不是大胜就是大败,确实有才华,但是没有人更高的指导容易大败。粟裕命比较好,后期有毛看着,不会犯太多致命错误。
【 在 oldtown 的大作中提到: 】
: B站有一个沙盘上的战争(就是那个四渡赤水很出品的作品up主)有一期介绍了此役。印象中是不撤退的话自己就很危险了,不能再抗了。
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FROM 101.87.206.*
那个我看了,那是退回百丈场之后考虑的事情。就是我军进攻受挫退回百丈场的时候还有更多的川军和中央军还在向这边赶过来,不撤怕是有灭顶之灾。
我问的是这之前的事情,范绍增的2个旅怎么把红军推回去的,虽然是生力军,但兵力其实也不多。想当年,红四方面军的主力在反六路围攻时可以追着几十个团打,一次围歼就打掉11个团。红军在百丈关之前也是打得川军的模范师,教导师毫无招架之力。
【 在 oldtown 的大作中提到: 】
: B站有一个沙盘上的战争(就是那个四渡赤水很出品的作品up主)有一期介绍了此役。印象中是不撤退的话自己就很危险了,不能再抗了。
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FROM 47.91.21.*
平原 无险 飞机轰炸
最重要的区别是川军的士气完全不一样, 保家的川军和剿匪的川军战斗意志相差十万八千里
【 在 liuruofan 的大作中提到: 】
: 那个我看了,那是退回百丈场之后考虑的事情。就是我军进攻受挫退回百丈场的时候还有更多的川军和中央军还在向这边赶过来,不撤怕是有灭顶之灾。
: 我问的是这之前的事情,范绍增的2个旅怎么把红军推回去的,虽然是生力军,但兵力其实也不多。想当年,红四方面军的主力在反六路围攻时可以追着几十个团打,一次围歼就打掉11个团。红军在百丈关之前也是打得川军的模范师,教导师毫无招架之力。
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修改:hondooo FROM 103.61.37.*
FROM 103.61.37.*
"沙盘"里说飞机发挥的作用相当大。因为是平原
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FROM 180.164.220.*