- 主题:内蒙和外蒙是根据什么划分的?
清代蒙古分三部分
漠南蒙古现在是内蒙古
漠北蒙古现在是喀尔喀蒙古
漠西蒙古就是现在新疆
本来科布多一般属于外蒙古乌里雅苏台将军管辖
在外蒙古独立的时候,被新疆当时的领导抢在手里了
所以外蒙古独立时,比清代乌里雅苏台将军辖地少了科布多和唐努乌梁海两个部分。
【 在 konan 的大作中提到: 】
: 沙漠戈壁怎么划分的, 直接归外蒙嘛?
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你说的更详细
但是科布多和乌里雅苏台将军、伊犁将军不是平级的,是低一级的
外蒙独立的时候,去搞过科布多,被新疆派人击败了。
具体记不得这段咋说的了
【 在 Elman 的大作中提到: 】
: 科布多有参赞大臣,并不属于乌里雅苏台将军管理,基本是平级的。
: 科布多存在的意义就是防止喀尔喀西进而太过强大,所以当地应该是厄鲁特蒙古人势力范围,专门设了科布多大臣去独立运营这篇地盘,从此外蒙地区被分为库伦,乌里雅苏台,科布多三个权力中心,互相掣肘。
: 所以科布多能留下来一部分到新疆,也就是漠西蒙古,是理所当然的。 本来也不是喀尔喀蒙古的势力范围。
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划界的时候外蒙四处出击抢地盘,抢到了就成了外蒙的了
当时内蒙一群白痴呗。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 怎么把贝尔湖给丢了呢?呼伦贝尔不应该是一起的吗
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当时内蒙蒙族也想跟外蒙跑的。只是内蒙汉人太多
没成而已。
所以内蒙在和外蒙划界时,肯定也放水了
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 太可惜了,害得我都不好回答儿子的疑问
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我反正记得科布多被弄回来一部分。
应该就是你说的阿勒泰。
具体记不清了,没查百度
【 在 Lldshu 的大作中提到: 】
: 不要瞎扯,科阿分治在外蒙首次独立之前,我们只保留了阿勒泰,科布多还是在外蒙
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FROM 112.80.94.*
喀尔喀蒙古四部、唐努乌梁海、科布多都是乌里雅苏台将军辖地。
库伦办事大臣是后期从乌里雅苏台将军辖地下划分出来的民政机构,科布多大臣类似。画出库伦大臣、科布多大臣、图瓦大臣后,乌里雅苏台将军只是民事管辖变小了,但军事管辖范围依然是包含前列喀尔喀、科布多、唐努乌梁海各地。
【 在 Sabella 的大作中提到: 】
: 科布多参赞大臣,乌里雅苏台将军,库伦办理大臣,这些都是并列说的。新疆那是阿尔泰,属于科布多办事大臣辖地,跟科布多参赞大臣是平级机构。
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瞧瞧你的早有多早。
1907年,科布多、阿尔泰分治,阿尔泰直属中央,
1912年,外蒙自立,入侵科布多,新疆督军(已经通电支持革命了)杨增新派兵增援。最后科布多沦陷外蒙,保住了阿尔泰。
你瞅瞅,在你眼里1907年就好早了。
让人想起不断有人宣传的大清早就融为中华了,丝毫不提1902年才允许旗民通婚的事,搞得不知道的人,还以为1702年康熙就允许满汉融合一样。。。
【 在 Sabella 的大作中提到: 】
: 科阿早已分治,科布多参赞大臣辖地是外蒙范围,丢了。科布多办事大臣辖地(阿尔泰)是新疆范围,根本不曾丢,何来弄回来……
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你这种人说好听点,就是对名词解释讲究一个字不能错。
说难听点,就是抠字眼,腐儒。
清代没有漠南蒙古漠北蒙古漠西蒙古之分?
你义务教育历史课都睡觉,就去听台湾历史课了?
【 在 Sabella 的大作中提到: 】
: 蒙古本无内外,内属蒙古和外蕃蒙古是按部众分的,根本和现在内外蒙古(内蒙古自治区,蒙古国)没有对应关系。清灭亡后,内外蒙没有同时存在为行政区划过。现在的内蒙分属不同的省,外蒙从不是正式提法,行政区划上宪法(五五宪草)规定是蒙古地方,外蒙的提法是是在中俄条约(比如恰克图协约等)的说法,范围有明确划定(条约正文),有兴趣自己去看,外蒙完全是”前库伦办理大臣、乌里雅苏台将军、科布多参赞大臣所管辖之境为限”。科布多不属于乌里雅苏台将军辖地。科阿早在辛亥革命前就已分治,阿尔泰部分划归新疆省,不属于蒙古地方区划,这是科布多帮办大臣后称科布多办事大臣辖地,不属于前述科布多参赞大臣辖地,成为一级区划(与科布多参赞大臣平级),因此也不属于外蒙范围。
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还有乾隆移民西域,尽量不让汉人汉八旗过去,乾隆移民西域20万人,其中只有4万汉人汉八旗。。。
而且汉八旗驻军南疆,不允许带家属,家属在北疆,汉八旗驻军三年一调动,不允许汉八旗和南疆人私下接触,给南疆头人剃发易服,但鼓励南疆头人学满语,不允许学汉语。。。
设计之巧妙,二三百年后依然让人拍案惊奇。。。
【 在 bigbigjingo 的大作中提到: 】
: 还有1909年前蒙族人一直不允许学汉语。
: 人为的割裂民族交流。
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