- 主题:谭政为什么能评大将？
一将只能打富裕仗，像老彭和徐帅那种螺蛳壳里做道场的打法他学不来的，陈毅自己到中央开会才知道华野一仗的炮弹消耗量在西野可以打一年了。
【 在 geste (koala) 的大作中提到: 】
: 解放战争粟裕仅是副司令，解放战争3年相比于抗日战争8年与红军10年，是我党难度最低的，华东国军人数不比我军多多少，也就是华东战争难度（技战术及危险性）很低（也就比华北稍难），军功排名在朱彭林罗刘邓，徐聂等之后，粟裕没有红军与抗日战争贡献，也当不了副司令，
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FROM 139.205.235.*
一将打游击出道的，怎么可能只会打富裕仗...
【 在 bhima 的大作中提到: 】
: 一将只能打富裕仗，像老彭和徐帅那种螺蛳壳里做道场的打法他学不来的，陈毅自己到中央开会才知道华野一仗的炮弹消耗量在西野可以 ...
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FROM 101.84.20.*
专业黑子，不必当真
【 在 circlezh 的大作中提到: 】
: 一将打游击出道的，怎么可能只会打富裕仗...
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FROM 111.199.186.*
这是陈老总在濮阳整军会议上专门对华野说的，他也是专业黑子？粟粉只想看那些对自己有利的评价，无视那些正面批评。一将一直不愿南下的原因就是借口各种物资跟不上，彭帅和徐帅是怎么打的？
西北野战军是作战条件最苦的一个野战军，麦面有一年多没有吃到了，小米也很难吃到，主要是吃黑豆，过去是喂马的马料，有时还要吃野菜吃糠……他们每打一仗每门山炮只准打5发炮弹，迫击炮每门只能配5发到15发炮弹。而我们华东呢，每门山炮过去300发炮弹，每门迫击炮200发，外线出击后炮弹少了。山炮每门150发，迫击炮100发，不少人就感觉不能打仗了。他们听了我的报告，说你们这样大的家务，给我们可以打一年……西北野战军最苦，特别他们人数不多，炮弹很少，可是面对的敌人只是比华东战场中原战场少一些，一共30多个旅。这次在宜川战役一下歼灭敌人5个旅，创造了西北战场的空前大捷，而且在两年战争中在全国战场也是不多见的大捷。值得我们学习。”
【 在 circlezh (圆锥) 的大作中提到: 】
: 一将打游击出道的，怎么可能只会打富裕仗...
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修改:bhima FROM 139.205.192.*
FROM 139.205.192.*
为啥西野胜仗打的不少，装备还这么差？
【 在 bhima 的大作中提到: 】
: 这是陈老总在濮阳整军会议上专门对华野说的，他也是专业黑子？粟粉只想看那些对自己有利的评价，无视那些正面批评。一将一直不愿南下的原因就是借口各种物资跟不上。
: 西北野战军是作战条件最苦的一个野战军，麦面有一年多没有吃到了，小米也很难吃到，主要是吃黑豆，过去是喂马的马料，有时还要吃野菜吃糠……他们每打一仗每门山炮只准打5发炮弹，迫击炮每门只能配5发到15发炮弹。而我们华东呢，每门山炮过去300发炮弹，每门迫击炮200发，外线出击后炮弹少了。山炮每门150发，迫击炮100发，不少人就感觉不能打仗了。他们听了我的报告，说你们这样大的家务，给我们可以打一年……西北野战军最苦，特别他们人数不多，炮弹很少，可是面对的敌人只是比华东战场中原战场少一些，一共30多个旅。这次在宜川战役一下歼灭敌人5个旅，创造了西北战场的空前大捷，而且在两年战争中在全国战场也是不多见的大捷。值得我们学习。”
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FROM 116.227.21.*
西野需要经常跳到外线作战牵制敌人给中央分压，比如两打榆林由于没有拿下，各种物资基本就是纯消耗，很大一部分粮食炸药都是从晋绥千里运过来的，根本就没有炮弹供应，哪像华野背靠大连可以不断的有炮弹运过来。同样的，徐向前打运城打临汾都是靠挖坑道放炸药，基本没有炮火支援，所以说一将打不了他们的仗是很正常的。如果他们有一将的条件，打的不见得比一将差。
【 在 circlezh (圆锥) 的大作中提到: 】
: 为啥西野胜仗打的不少，装备还这么差？
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修改:bhima FROM 139.205.192.*
FROM 139.205.192.*
大连那个苏联占领的兵工厂，有华东局专设的办事处，负责和东北局协商分配炮弹的比例。有些炮弹一出厂，就直接就运到山东。
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FROM 114.249.23.*
粟裕也不是一开始就装备那么好啊，也是从红军新四军过来的。
【 在 bhima 的大作中提到: 】
: 一将只能打富裕仗，像老彭和徐帅那种螺蛳壳里做道场的打法他学不来的，陈毅自己到中央开会才知道华野一仗的炮弹消耗量在西野可以打一年了。
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FROM 47.91.10.*
坐拥的资源和人口完全两回事。且后勤和建设根据地这事，也不是粟裕搞的。别人搭台建根据地，征兵征粮征民工，粟裕主管打仗。
【 在 liuruofan 的大作中提到: 】
: 粟裕也不是一开始就装备那么好啊，也是从红军新四军过来的。
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修改:haole99 FROM 166.111.152.*
FROM 166.111.152.*
没有山东根据地给他供粮，丢了华中的他拿什么打仗？如果胶东丢了，他根本就没有大连的炮弹供应。
【 在 liuruofan (刘若钒) 的大作中提到: 】
: 粟裕也不是一开始就装备那么好啊，也是从红军新四军过来的。
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修改:bhima FROM 139.205.195.*
FROM 139.205.195.*