- 主题:以前的革命家真是视死如归啊
我觉得不完全是视死如归多么忠诚,当时的社会风气或者狭义一些我党的风气就是容不得叛徒,甚至容不得失败的人,这也是非常重要的因素。
按现代中国人的社会风气,当时抗日大背景下,如果他们按照中通要求,加入中统,不出卖组织,只在中统体系下从事单方面的抗日活动,拍成电视剧现代人看了,我觉得不会有人觉得有太大问题,甚至可能大多数人还会觉得这是很好的权宜之计,先抗日,不做坏事,以后有机会再逃脱中统,回归组织,关二爷几千年就有过示范嘛。而当时的社会风气或者说我党风气则不行,他们自己就是锄奸队的,很清楚只要叛党甚至任务失败就是注定下场很惨,半推半就的干脆死了算了。
抗美援朝的战俘,95%在自由遣返时都选择去了台湾,我觉得不是敌人宣传的多好,而是这些战士自己很清楚社会风气或者说我党风气容不下他们,事实也证明他们的认知很到位,那些忍辱负重回国的后来下场果然很惨,后来几次运动都被揪出来反复批斗,不该活着被俘,被俘了就不该活着回来。
【 在 wyid 的大作中提到: 】
: 邝惠安接掌中央特科(1933.1-1934.11,是顾顺章、陈云、康生之后的第四任特科负责人)兼红队队长。“中共上海中央执行局”成立后兼任上海中央局保卫部部长。在党内,只有几位最高领导见过邝惠安,但也不知道他的住处。中共在上海的领导人,以及中共中央机关撤离后在上海的两个最高机构——中共上海中央执行局和江苏省委的领导人,卢福坦(政治局常委)、王云程(江苏省委书记)、李竹声(中央执行局书记)、袁孟超(总工会负责人)先后被捕叛变,但国民党方面却对邝惠安的真实姓名、身份和相貌仍然一无所知。邝惠安对红队的严格管理和严谨的活动方式,在中共上海地下领导机关接连遭到特务六次大破坏、先后几十位主要领导被捕的情况下,红队四年间不曾暴露,甚至让特务一点线索都抓不到。红队暗杀了很多著名叛徒以及中统在上海的领导人物。
: 1934年10月,中统上海沪西分区主任苏成德在敏特尼因路(今西藏路)北水泥桥,碰到了“细胞”张阿四。张阿四说被调到一个偏僻的地方练枪法,不能出来。苏成德当即判断张阿四可能要被吸收为红队的队员,就命令张阿四继续潜伏,然后布置特务在张阿四的住处附近设立隐蔽侦察点。几天后红队队员赵轩骑自行车来联系张阿四,被特务轮流盯梢发现其住处。赵轩的上线孟华庭来联系轩时,同样被特务盯梢跟踪……最终发现了邝惠安的住所——法租界巨赖达路风翔银楼的二楼。1934年11月初,中统上海区特派员游定一、行动股长陈蔚如、上海警察局特务股长刘槐等一起出动,带了一批特务抓捕邝惠安。红队的赵轩、孟华庭等约三十名队员同时被捕(据中统官员万大?说为28人)。徐恩曾亲自到狱中劝降,甚至答应邝惠安和他的红队队员可以不出卖党组织,只要加入中统、从事对日本方面的工作就行,被邝惠安、赵轩、孟华庭、祝金明等人严辞拒绝。[2]。1935年4月13日,邝惠安、赵轩、孟华庭、祝金明四人被国民政府绞杀于南京宪兵司令部军法处第一监狱。4月15日,南京《新民报》在显眼位置报道:这是国民政府第一次执行绞刑。绞刑架是北洋政府为处决李大钊特意进口的,也是民国历史上唯一的一部。绞刑刽子手是临时培训上岗的。
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战俘遣返分两个阶段,第一阶段直接遣返,撇开南北韩的杂牌军直接放了,基本是一比一遣返原则,中国遣返美英法等国战俘4911人,美国遣返中国志愿军5640人。第二阶段中国手中已经没有美方战俘,美方手里还有14704名志愿军,所以只能听任美国安排的自由潜返,让志愿军自己选择回中国还是去台湾,其中回中国的440人,去台湾的14235人,还有12人去了印度。
战俘营斗争残酷?我看再残酷也不如回国以后中国人斗这些志愿军残酷。
从孙振冠回忆录来看,后面几十年的批斗伸冤明显更沉重。如果他能预知未来,大概也不会回来吧。不知道为什么总有些人只听新闻联播觉得他们是被迫的,如果对我党当时风气有了解的,都应该可以预见回国不会有好下场吧。
【 在 fuweihua 的大作中提到: 】
: 抗美援朝的战俘,95%在自由遣返时都选择去了台湾
: 别扯了行吗,当年战俘营那么残酷的斗争,到你这变成自由遣返了
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中华民国字数太多了啊,非要按协议上的文本来说吗?
【 在 xiaolu 的大作中提到: 】
: 为啥要说中国和台湾?
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这种地摊文学级别的段子我不太相信,当时国际环境是美苏两极对立,并不像现在美国单方面掌握国际话语权,国际红十字会也不是美国单方面有影响力。如果真有这种事,苏联不会在国际舆论上轻易放过美国。
“国际红十字会能够访问联军的战俘营,查证是否遵守公约,但是从没有机会到朝鲜的战俘营查证。双方都没有尽到公约的责任。战俘也不能与家属通信或收到包裹。”
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 再咋斗,也不可能拿这些人做生物实验吧
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杀几个俘虏我不觉得有什么残酷的,我党枪毙的俘虏也很多,难道枪毙和刀子捅死有什么区别?刺字就更排不上号了,而且战士被敌人刺字,这字怕是要一辈子当成勋章到处炫耀,光荣的象征。至于分食内脏这种地摊文学级的东西,我是不知道有什么证据能证明的,而且人都死了,尸体怎么处理也说不上什么残酷。
当时国际红十字会有介入停战协战,虽然结论是双方都没有完全遵守日内瓦公约,但是基本上还是给出了双方遣返符合日内瓦公约精神的结论。当时美帝并没有完全掌握国际话语权,甚至可以说社会主义阵营的国际话语权更大些,各种国际组织里也是社会主义力量大些,我是不太相信这种耸人听闻没有证据的报道的,否则苏联肯定揪着美帝小尾巴不会松手的。
【 在 fuweihua 的大作中提到: 】
: 战俘营,想回国的志愿军被身上刺字,被杀害,内脏被掏出来分食,这还不叫残酷什么叫残酷。
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: #发自zSMTH@M2007J3SC
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我翻了下你说的这本杂志,涉及韩战的主要有两篇,一篇是痢疾治疗的,战俘营大概1600多人传染,当时战俘营北韩+志愿军有八九万之多,这个比例并不算大,美军用了18种药物给俘虏观察效果,还有大量安慰剂对照组,最终有9%的患者死去。这并没有提及主动让战俘感染,给安慰剂啥也不做观察变化我觉得也算是正常的医疗实验,毕竟当时全世界还没有痢疾的有效治疗方案,屠呦呦还没有发明青蒿素。第二篇是关于血管缝合技术的,在受伤俘虏身上试验了多种缝合方式,这里面也同样没有提及主动对战俘造成伤害。
如果没有主动对健康战俘先致病再治疗,单从这两篇论文描述来看,我觉得这种实验并没有违反人道的地方,是很正常的医疗实验。除非你还有其他报道证明,战俘的疟疾是美军故意造成的,或者伤者的伤口是被俘以后故意造成的。我觉得这种偏学术的杂志,投稿的应该不会故意搞什么黑料爆料,就算真有黑幕,写论文的时候肯定也会删掉,想从这里面找出黑料,大概得靠公众号作者脑补了。
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 美国人自己写的也是地摊文学?
: 1953年第四期的《美国医学协会月报》,登了一篇论文。在文中,作者暴光了对战俘进行的医疗实验。
: 这个杂志也不是中国人办的啊,英文缩写是 JAMA吧
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如果我被俘虏了,被敌人刺了反中口号,我一定会把这到处展示到处演讲,谁会觉得被刺了字就抬不起头了?就因为被刺了字,我党就要容不下这些战士,难道小丑不是我党吗?
前阵子中印冲突,互有俘虏,而且印度明显虐待了我方那几个战士,不过没刺字,但假如印度也在我军那几个战士身上刺个反华的口号,你认为会有人觉得这些战士就断了回国之路或者回来要被歧视吗?我只会觉得这是勋章
反过来想,如果我们在美国兵身上刺个共产口号,这些美国兵就会断了回国之路了?回了美国就要被当成共谍?我看被刺字的美国兵要得意一辈子,写本自传赚一辈子钱。
【 在 allright 的大作中提到: 】
: 我党没在战场或者战俘营里面枪毙俘虏吧。
: 刺字能当勋章这个纯粹胡说八道。当时所谓刺字,其实就是给想回中国的志愿军战俘刺
: 反共口号,断他们回国之路。
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我就喜欢你看不惯我,又拿我无可奈何的样子。
【 在 cjohny 的大作中提到: 】
: 网络不是法外之地,就想看看你会不会被处理。 @figochen @BLC @TCH
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ok,反正不管怎么样,当了俘虏回去就要被怀疑,双方都如此。
这也证明了我的观点,不是战士们视死如归,而是战士们清楚的知道,苟活着回去绝对没有好下场,要么当场死了,要么就不要回来(遣返时选择去台湾)。当时的社会风气就容不下他们。
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 没刺字都有当的
: 你以为美国政府不管这些回国战俘的?
: 有些战俘就说中国人如何好,美国政府就以为这些战俘被xinao了
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