- 主题:李先念军事能力还不错吧
他的军事能力不是体现在这里，而是抗战期间几乎是独立建立了中原根据地，没有周边部队的策应。
【 在 zmren (一介武夫) 的大作中提到: 】
: 李广世之名将，还经常被俘虏，甚至全军覆没。
: 西路军分兵后，只有李先念带领人突出重围。中原突围也是一样，弱势下能存活一部分非常不容易。湘江战役也损失惨重，难道说彭林刘都不会打仗吗？
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鸡蛋里挑骨头，在日伪顽的包围下坚持八年你试试看？之后一将的华中不也丢了。
【 在 liyiyouwanan (liyiyouwanan) 的大作中提到: 】
: 然后丢了
: 发自「今日水木 on mydevice」
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修改:bhima FROM 139.205.195.*
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光会爆兵是扛不住八年的，八路40年前后也爆兵，结果42年大扫荡一来部队很多就被打垮了，根据地丢了大半。新四军五师基本是靠自己扛过来的，没有跳到别的根据地避难。同样是在南方，彭雪枫的部队就被撵出了根据地，不得不新开根据地。
【 在 MaoJianqing (携酒仗剑傲同侪) 的大作中提到: 】
: 爆兵能力强。打仗二流。
: #发自zSMTH@RMX2173
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修改:bhima FROM 139.205.235.*
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还是个性问题，换成是许世友带队，直接毙了。
【 在 huangsi23 (hary) 的大作中提到: 】
: 钟伟四方山战斗，违反军令擅自撤离，屁事没有，就因为他是红一。
: 李木匠的红四，刚被打压过，处理起红一的大将，实在挠头。
: 修养直接向他要人，最后李木匠派人护送钟伟，去了华东。
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FROM 139.205.235.*
他还不是输给日伪而是被顽军赶出去的。虽然他前期惨淡经营建立了豫皖苏根据地，但是只要有一个错误在那个年代就会产生连锁反应，所以说李先念能坚持下来是相当不容易的。
【 在 Krkic (不朽之城) 的大作中提到: 】
: 陈毅对彭雪枫的批判非常上纲上线啊。
: 1941 年秋顽军进攻彭雪枫部，丧失了整个豫皖苏边区战略要地，1942年秋敌伪清乡使我苏州、无锡以致淞沪一带游击区根本丧失。扩大会指出彭雪枫同志领导豫皖苏边区的失败，由于东进以来一般在政治上服从长江局和华北的领导，对中央的指示不大和〔合〕口胃。当时华北受了长
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修改:bhima FROM 139.205.235.*
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李先念经营的不错，以至于中央都怀疑他可能另立山头了，他活动的区域很大一块就是原先红四的地盘。
【 在 circlezh (圆锥) 的大作中提到: 】
: 粟裕脑子活络，很可能不睬中央这套政策另谋出路
: 红四这帮人有心里负担，不敢随便跑路
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查一下仁和集会议就知道了，他的部下对他批评的更狠，没有邓子恢救场会议几乎开不下去了。损失的还不仅仅是根据地，很多老骨头都牺牲了，像10旅刘震的前115师的344团就伤亡惨重，他炮轰的很厉害。
【 在 Krkic (不朽之城) 的大作中提到: 】
: 陈毅对彭雪枫的批判非常上纲上线啊。
: 1941 年秋顽军进攻彭雪枫部，丧失了整个豫皖苏边区战略要地，1942年秋敌伪清乡使我苏州、无锡以致淞沪一带游击区根本丧失。扩大会指出彭雪枫同志领导豫皖苏边区的失败，由于东进以来一般在政治上服从长江局和华北的领导，对中央的指示不大和〔合〕口胃。当时华北受了长
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修改:bhima FROM 139.205.235.*
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他最大的误判就是高估了日军对国军的扫荡力度，过早的把自己的部队散开了，结果顽军主力快速返回后马上陷入苦战，安插的内线陈锐霆不得不提前起义，由于带出部队成分不纯还被暗算负了重伤。
【 在 Krkic (不朽之城) 的大作中提到: 】
: 是的，要不然黄克诚也不会心疼的拿9旅来换10旅
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修改:bhima FROM 139.205.235.*
FROM 139.205.235.*
冀中的部队损失很大，而且根据地基本丢完，主力部队基本都转到别的根据地。后面主要是靠武工队逐步恢复的，很长一段时间，冀中的主力部队就只有一个24团。
【 在 fuweihua (fuweihua) 的大作中提到: 】
: 哪些部队被打垮了
: 【 在 bhima 的大作中提到: 】
: #发自zSMTH@M2007J3SC
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修改:bhima FROM 139.205.194.*
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李先念的部队突围损失不大，是在之后遵从中央指示就地建立根据地后才损失惨重的。如果都像王震那样逃回老区，根本不会有那么大的损失。陈毅后来在总结会上就明说了，中央就是要牺牲你们给其它根据地争取时间的。
【 在 secics (123) 的大作中提到: 】
: 虽然都是丢，但也要看丢法。损失惨重丢盔弃甲跟歼敌5万后从容转移能一样吗？如果只看丢这个结果，那丢延安跟丢瑞金也是一样的，耄跟博古一个水平
: 发自「今日水木 on Android」
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修改:bhima FROM 139.205.194.*
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