这些，当然是之前啦。

【 在 baobd 的大作中提到: 】
: 华北包括张家口吗？还有大同
: 应该此后打的仗吧
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豫东之前。

粟裕1/4/6纵养精蓄锐了半年，西兵团合力20万人。
当面之敌30万。

豫东之后，1/4/6三个主力纵队失去战斗力，西兵团合力16万人。失去战略主动权。
当面之敌25-26万人。

陈唐抽走，刘邓也失去大战能力。

这个怎么都不能算转折，是挫折了。

【 在 pingshtu 的大作中提到: 】
: 扭转中原战局的豫东居然不值一提。
: 民科可以，但不能台民科吧
:
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豫东前形势：
中野+3/8/10在中原西部，占优。
1/4/6/11在中原东部和邱对峙。1/4/6已修整5个月。
山东兵团逼兖州，当面无国军重兵。已调动黄。
黄在苏北对苏北兵团，略占优。

豫东：西兵团主动找邱作战。

豫东后形势：
中野独自在中原西，优势大减。
1/4/6损失3万步兵（大部分）暂时失去战斗力。（不考虑郑州战役万人伤亡）
邱黄联手追击华野辎重。
国军损失邱黄1万余人+3个2流旅。（不考虑郑州一个二流旅）
山东兵团克兖州，当面无国军重兵。
苏北兵团在苏北占优。

简单的说，
    1.就是把3/8/10从中野调回华野西兵团，减弱中原西部战略主动权。
    2.拿1/4/6三个纵队，9个师的战斗力。换国军邱黄1万多人+3个二流旅，合起来不超过7个旅的战斗力。同时中原东部（西兵团）丧失行动能力。

其实打完豫东，粟裕说了伤亡不大，2-3礼拜修整完毕，老髦也是一茬又一茬给西兵团安排了不少任务（可以查老髦军事文集），结果都给推脱掉了。
直到1个半月以后，修整完毕的8月底，压济南战役打援任务了，粟裕才开始哭惨。
之前，在中央的邓还美滋滋的做分济南战役俘虏兵的好梦呢，结果刘伯承急电邓，西兵团缺额，咱们1万俘虏兵不能要了。

【 在 zea 的大作中提到: 】
: 豫东之前，1/4/6/11在新黄河北、邱兵团在鲁西南，隔河对峙；黄兵团在苏北略占优。
: 豫东之后，1/6/3/10/11在鲁西南休整，4/8南撤豫皖苏休整。邱黄龟缩铁路沿线不动，坐视休整。苏北兵团趁空虚收复涟水等。
: 七八月休整，就是雨季不适合作战、选择休整。
: ...................
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我不提就是为了回避矛盾。
另外，解放战争转折点这种说法，也是这几年才有。

【 在 taimur 的大作中提到: 】
: 楼下的我都没看，我知道以前你对豫东的态度，特意看了一下作为很多人认为的解放战争转折点你是怎么看的，果然就没提。
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修改:lazygamer FROM 120.245.20.*
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