- 主题:官方认定的开国领袖
你完全按职务来不准确。
彭林在建国时候的实际地位我认为都要超过云,云起码8大前,一半的地位来自建国后工作。
开国领袖我认为只能用在太祖身上
后面的都可以算开国领导,但是以开国的功绩而言,彭林显然在前,云连邓都比不了,云土地革命没有搞根据地,抗战没有搞根据地,解放战争也没有独领一支方面军,凭啥还排前面?邓在这三个时期都有根据地,左右江没搞好,晋冀鲁豫总还行吧,还有独领方面军的功绩。
【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: 建国时的职务:
: 陈云 彭老总 邓 林
: 党 候补书记 局委 中委 中委
: ...................
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开国功绩主要是政治军事
政治绝大部分在太祖那里
剩下最大头就是军事
你说人才组织,当然也重要,可国民党没人才组织?所以最后还要落到政治军事上来。
再说,给党输送人才,一波功劳也不小,从山西带出来的还几万人,文化水平都挺高。
【 在 DavidSilva 的大作中提到: 】
: 开国的功绩又不只在军事上,会计在延安期间担任多年组织部长,为党输送了大量人才,太祖对此都非常满意
: 【 在 RedBolsheviK 的大作中提到: 】
: : 你完全按职务来不准确。
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那是因为zzj需要在中央指挥全局
能打的都派到根据地 选到中央干嘛?
【 在 DavidSilva 的大作中提到: 】
: 建根据地是需要大量人才的,选拔人才去根据地能不重要?TG是党指挥枪,军队和根据地的政治工作才是根本,所以七大居委只有朱彭两个军事,其他的全是政治
: 【 在 RedBolsheviK 的大作中提到: 】
: : 开国功绩主要是政治军事
: ...................
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东北那四个都听一个外国刚回来的中委的 去了四个只是表示战略上重视
最后还是靠搞军事的中委 还有一个山东来的搞政治的中委
【 在 DavidSilva 的大作中提到: 】
: 居委又不是都在中央,东北就有4个
: 【 在 RedBolsheviK 的大作中提到: 】
: : 那是因为zzj需要在中央指挥全局
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另外 搞根据地 军事当然是第一位的 军事上立不住 什么也没有
但是立住以后的工作是全方位的 云这种没法当一把手就是这个原因。
从后面发展看,后面华 胡 赵这一波都还是根据地出来的。
【 在 DavidSilva 的大作中提到: 】
: 开国的功绩又不只在军事上,会计在延安期间担任多年组织部长,为党输送了大量人才,太祖对此都非常满意
: 【 在 RedBolsheviK 的大作中提到: 】
: : 你完全按职务来不准确。
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路线都是太祖定好了的 你跟着走没大错
【 在 DavidSilva 的大作中提到: 】
: 没有政治工作,军事上就是无根之草,还谈什么立啊
: 【 在 RedBolsheviK 的大作中提到: 】
: : 另外 搞根据地 军事当然是第一位的 军事上立不住 什么也没有
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FROM 123.147.246.*
地位怎么不高?五马进京都可以说是搞军事的 没一个云那种类型的。
在中央 毛周朱都有很大军事成分 任也不少。
就是低两大级的一波军事成分很多,相反云这种才真是异类。
这还没算彭林等纯军事类型的。
【 在 wyid 的大作中提到: 】
: 可惜军事人才地位不高,军事人才也没那么重要,懂军事的人太多了,KMT懂军事的人才更多,有个啥用
: 【 在 haole99 的大作中提到: 】
: : 是的,路线搞好了,能执行好的人太多了。军事则不同,军事人才任何时候都稀缺。
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FROM 27.10.233.*
这人像是云的镜像
【 在 CodePeasant 的大作中提到: 】
: 康生
: 【 在 RedBolsheviK (相见不如怀念?|便向燕山踏晚霞) 的大作中提到: 】
: : 地位怎么不高?五马进京都可以说是搞军事的 没一个云那种类型的。
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FROM 27.10.233.*
你说那几个最多只能叫参与军事工作。
一波干过自己拉队伍的活儿,这个区别大了。毛朱都是自己拉队伍的,任也是拉队伍王胡子就是他那的,五号也拉队伍,只是在城里面拉,总是不成功。彭 林 邓 高 习也都是自己拉过队伍的。说起来饶倒是空降去的
【 在 wyid 的大作中提到: 】
: 你说都是以党和政为主,党内地位高的不太搞军事的多了,董必武,康生,林伯渠,彭真
: 陈云也是四保临江啊,长征期间也做过一些军事工作,至少不比薄一波差
: 【 在 RedBolsheviK 的大作中提到: 】
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FROM 27.10.233.*