- 主题:感觉101在网上被抬的有点过了
说老彭冒进的,看看金大胖怎么把自己部队断送在釜山包围圈的。老彭在五次战役一阶段之后能及时撤收就肯定不是冒进的。说什么指挥错误的,就是事后诸葛亮。当时下面兵团和军师还想往前面打的比比皆是,老彭在五次战役能够避免自己主要有生力量被合围就是名将之风。
180师那个问题,其实下面执行层面更大。
【 在 bhima 的大作中提到: 】
: 还有一个问题你没有考虑,老彭的陕北是经营了十年的老区,而101的东北是新区,老彭败了还是能得到当地老百姓的各种支持,101四平败了后由于彭真的东北局一直忽视根据地建设导致沿途民众根本不支持,能不一路逃跑么?把冒进的老彭换到东北败的只有更惨,后来的铁原阻击战就是63军用血肉来挽救他的决策失误。而在1946年的东北是没有63军这样能打阻击的殿后部队的。
:
--
FROM 171.210.200.*
林不敢冒险,所以作为顶级军事家还是不太够格,被粟粉和彭粉看不起也正常。
另外林的军事地位实际上由于在wg期间的传奇政治经历,实际上也加分不少
【 在 changniu1983 的大作中提到: 】
: 看到一个说法,林打顺境,粟打逆境,彭打绝境,感觉还挺贴切的
--
FROM 113.5.5.*
彭敢骂毛娘,敢扇林巴掌,林敢吗
【 在 changniu1983 的大作中提到: 】
: 不可否认,林在军事上有极高的天赋,军事指挥水平没的说,但是细究起来,林在土地革命时期并无太辉煌的成绩,在抗战时期担任师长,但是由于被误伤长期休假。最辉煌的就是在解放战争时期,这个在解放后的元帅授勋已经充分体现了,元帅排第三,恰如其分。至于解放后林的所作所为,不评价。另外一个帖子里居然说彭加上抗美援朝的战绩,都不如林。林在解放前的军内任职,从未超过彭吧?
--
FROM 59.109.216.*
不惨。回来后取代朱当军中第一人干了好几年,至少爽过的。
如果他惨的话,粟裕也很惨,元帅没上,也没啥问题就被结束政治生命了,晚年因为年轻时经常第一线受的伤倍受折磨。
【 在 mataoabcb 的大作中提到: 】
: 抗美平局的结果还不错,可自己很惨,把毛二代打死后。自己回来骨头被全敲碎,太惨了。彭帅最后不比林好,受的苦还更多
--
FROM 125.38.137.*
林的军事地位没啥说的,长征开路,解放从东北推到海南。结束了110年的半殖民社会,汉族在300年后终于恢复了主权。
【 在 taimur 的大作中提到: 】
: 林不敢冒险,所以作为顶级军事家还是不太够格,被粟粉和彭粉看不起也正常。
: 另外林的军事地位实际上由于在wg期间的传奇政治经历,实际上也加分不少
--
FROM 125.38.137.*
不是彭选的陈光,
朱彭看望林总,林推荐陈光,朱彭也认可陈光,就下命令了,
不是彭一个人选的
【 在 changniu1983 的大作中提到: 】
: 有个疑问,当年林去苏联疗养,为啥彭选了陈光代理师长?貌似这事和主席的人员有冲突?
: 【 在 mbug007 的大作中提到: 】
: : 大将军不是简单的心直口快,用现在的话说,叫做有独立见解和独立人格,不管在哪个位子上,过那个年代都很难。
: ....................
--
FROM 112.232.201.*
真实历史是,罗一开始站在彭真一边,林的处境很难
后来罗生病,去苏联,朝鲜养伤了很久,
东北一共才三年时间,罗养伤一年,陪着彭真犯错误一年
指望罗,你真敢说
【 在 zhengshuoyan 的大作中提到: 】
: 看辽沈战役,感觉如果101不在,罗荣恒会打的更好…
: 【 在 changniu1983 的大作中提到: 】
: : 不可否认,林在军事上有极高的天赋,军事指挥水平没的说,但是细究起来,林在土地革命时期并无太辉煌的成绩,在抗战时期担任师长,但是由于被误伤长期休假。最辉煌的就是在解放战争时期,这个在解放后的元帅授勋已经充分体现了,元帅排第三,恰如其分。至于解放后林的所作所为,不评价。另外一个帖子里居然说彭加上抗美援朝的战绩,都不如林。林在解放前的军内任职,从未超过彭吧?
: ....................
--
FROM 112.232.201.*
不用朝鲜战争,西府之败就是他低估敌人的结果,完全没想到青马会突袭,第五次战役前志司等一批人主张在铁原和金化一线打,他自己固执己见非要在铁原金化以南打,这个责任他是洗不掉的。更不用说在第一阶段战果不如预期的情况下还要继续深入,这是180师后来悲剧的主要原因。
【 在 allright (好吧.。o) 的大作中提到: 】
: 说老彭冒进的,看看金大胖怎么把自己部队断送在釜山包围圈的。老彭在五次战役一阶段之后能及时撤收就肯定不是冒进的。说什么指挥错误的,就是事后诸葛亮。当时下面兵团和军师还想往前面打的比比皆是,老彭在五次战役能够避免自己主要有生力量被合围就是名将之风。
: 180师那个问题,其实下面执行层面更大。
--
修改:bhima FROM 139.205.191.*
FROM 139.205.191.*
重病的罗荣桓,在抚顺会议后,也给东北局写了一封信,提出自己的四条建议:(一)东北战争要作较长期准备,不要把和平估计过急,而且自己应发展全面工作,要全力支持这一长期战争,应很好地接受最近与内战时的教训。(二)部队作战须保持有生力量。就是和平,须要有本钱,不要发生拼命主义情绪。东北局要努力加强主力,以保持元气。西满部队应迅速根据东北局指示,赶快合编组织两个机动纵队,并加强指挥。(三)巩固地盘,发展游击队,造成主力运动战更果敢条件。(四)加强各地后勤工作,兵工建设。应就地取材利用人力建设医院,安置病员。要克服和平大后方大机关作风,力求作战化与加强下层领导。
【 在 iceflare009 (呵呵) 的大作中提到: 】
: 真实历史是,罗一开始站在彭真一边,林的处境很难
: 后来罗生病,去苏联,朝鲜养伤了很久,
: 东北一共才三年时间,罗养伤一年,陪着彭真犯错误一年
: ...................
--
FROM 139.205.191.*
不算,远不如朱老总,
朱老总跟太祖斗了那么多次,最后还被太祖认可,没法打倒,这才是顶尖高手
【 在 sumrainbows 的大作中提到: 】
: 彭搞人事绝对是顶尖高手。彭能把叛徒搞成主力师长(好友儿子)不受惩罚,把红三搞成铁桶,像张爱萍这种外来户都以红三为荣。除了彭能力品格,没有手腕是不可能的,举个例子:抗美援朝的司令政委大多是彭的下属,杨勇入朝当时都是步校校长靠边了;张爱萍之所以嚣张,海陆空联合第一仗就是彭支持下打的。
: 【 在 mbug007 的大作中提到: 】
: : 陈是资历够的,彭的特点是过于纯粹,人事问题非其所长。
: ....................
--
FROM 112.232.201.*