- 主题:苏联除了给了理论之外就是帮倒忙
国内抗日根据地都到南京边上了。要不是和老蒋有协议,新四军直接能进南京城接收投降。
你是不是觉得抗日根据地不是关内?
或者不占领南京就不算拿下关内?拿下南京也是华野独立做到的,不是因为四野入关
【 在 haole99 的大作中提到: 】
: 你对比一下,日军投降后,我军在华北和东北各自和平接收了多少地盘和枪支弹药?你说的拿下关内那是四野入关之后的事了。
:
--
FROM 58.240.118.*
你屁股也歪,只看到有苏联帮助的东北,就以为没有东北就拿不到东北的形式。
也不看看关内,日战区除了大城市,基本都被八路军新四军接收了。
【 在 LittleGrava 的大作中提到: 】
: 你这妥妥的屁股歪,只有是苏联的帮忙要么看不见,要么就说不重要。
:
--
FROM 58.240.118.*
南京记错了
但南京解放确实和四野没关系
关内战争不能全说成靠四野。
虽然大城市抢不过国军,但是广大农村和小城市不就被兔子占领了么。
当然确实靠东北的炮弹。
但国军也占领了沈阳的全国最大兵工厂,结果占领几年,啥都生产不出来,开工严重不足。
后来兔子一接手,没多久就发挥威力了。
苏联是兔子占领东北的重要助力。
但说成是主导甚至是最重要的因素,则实在是主次颠倒了。
【 在 iceflare009 的大作中提到: 】
: 不是因为协议,就是打不过,当时晋察冀距离天津,北京最近,郭天民,杨成武是派兵去战的,没打过国军,抓紧趁机集中兵力站了张家口。
: 傅作义也想占张家口,没抢过郭天民。
: 另外,南京是中野解放的,不是华野,
: ...................
--
FROM 58.240.118.*
国军主力都远在大西南,
并不是说没有苏联支持,兔子就拿不到东北的资源的。
山东资源不就大部分被兔子拿到了?
山东的日军难道不想向国军投降?
国军来不了咋办?
先投降兔子呗。
【 在 haole99 的大作中提到: 】
: 问题在于,没苏联,日军只会向国军投降和移交物资与地盘。国军不在华北,华北日军不就是这样干的?
: 解放战争是一个整体,双方角力最关键的战区就是东北战场,其他战场都输了,我军照样有复盘机会,一旦东北被蒋军彻底占领,其他战场大概率也要玩完,起码解放是个遥遥无期的事。
: 光凭华野能攻占南京?没大连的炮弹,有没有淮海战役还两说哪。
: ...................
--
FROM 58.240.118.*
确实,深入灵魂深处了。
没救了。
【 在 hidenfly 的大作中提到: 】
: 无非就是无脑黑兔子么。
: 大革命靠金卢布
: 反围剿靠不是中央军
: ...................
--
FROM 58.240.118.*
山东根据地就不是苏联给的啊。
还不是罗帅等一群老将们自己创建开发的。
【 在 iceflare009 的大作中提到: 】
: 抗日战争最重要的两块根据地,山东,晋察冀,
: 抗日战争后期,解放战争,山东的兵员第一,连大西北的王震都跑到山东要新兵,找许世友要了1万多,美滋滋带到大西北。
: :
--
修改:oldgeng FROM 58.240.118.*
FROM 58.240.118.*
这个帮忙大家也都承认是帮忙
争议无非就是决定性的唯一性的作用
还是给了个加速度、润滑剂的作用。
其实这个问题就像抗美援朝时的苏联武器、苏联飞机一样
是一个屁股问题。
【 在 iceflare009 的大作中提到: 】
: 苏联在解放战争主要是在东北帮了大忙,其他地方没怎么帮忙,
: :
--
FROM 58.240.118.*
同意
【 在 animalrain 的大作中提到: 】
: 按斯大林的设想,土共本来就是希腊的下场
: 能最后翻盘全凭自己本事
:
--
FROM 122.96.46.*