- 主题:这里可以讨论俄国吗？
你买到的只是中华民国的常任席位而已
三哥和日本，有钱也买不到原始席位
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 你也花钱去买一个塞。
: 或者你去鼓噪三哥或者日本人去买一个。
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首先，前提就错了
俄国在二战也根本就没有把德国干出翔，而是加上美国英国在一起围殴德国，最后惨胜而已
从头到尾每一场战役，俄国死的人都比德国多
最后攻占柏林的战役，死的人都比德国多
然后再说俄国是怎么爆发的
毫无疑问，二战俄国确实比一战强得多
一战前德俄工业产值3：1
二战前德俄工业产值1：1
三个原因
一是，苏共的组织动员能力远超沙俄，另外就是工农业剪刀差剥削农民来搞工业化，代价就是三次大饥荒饿死上千万农民
二是，美国资本在一战后就大量投资苏俄，比如苏联的汽车就是直接用的福特淘汰的生产线
三是二战时，美国又帮助苏联建立了数不清的工厂，特别是重工业，极大提高了苏联的工业化水平
【 在 ustbxiaokang 的大作中提到: 】
: 其实吧，讨论我共近现代史绕不开俄国
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: 关于俄国的爆发一直想不明白
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※ 修改:·Xaoyao 于 Jan 13 02:03:10 2022 修改本文·[FROM: 101.87.105.*]
※ 来源:·最水木 客户端·[FROM: 101.87.105.*]
修改:Xaoyao FROM 101.87.105.*
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说了
是加上美国英国围殴后的惨胜
【 在 tigereatmeat 的大作中提到: 】
: 打进柏林，就是把德国干出翔了。
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: 【 在 Xaoyao 的大作中提到: 】
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继续yy
【 在 Puritan 的大作中提到: 】
: 买个P
: 明明是把五常全部揍一遍打出来的
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FROM 220.196.194.*
其实，真正的历史
十月革命的主力是士兵，而不是所谓的工人
特别是喀琅施塔的水兵
十月革命的一声炮响
就是阿芙乐尔号巡洋舰的大炮
布尔什维克抓住了200万俄国士兵的最大心理诉求：4年毫无希望的战争导致的厌战情绪
把无条件退出一战作为政治纲领
积极与德国议和
相比资产阶级临时政府决心和德国干到底
有天渊之别
最终获得了士兵的支持
取得了最后的胜利
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 肯定啊，俄国十月革命，那是因为城里有足够的工人啊
: 看高尔基的母亲，那里面父子都是厂里工人
: 【 在 liuruofan (刘若钒) 的大作中提到: 】
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什么俄国产生共产主义
共产主义的老祖宗在德国
列宁是德国派回俄国的内鬼
【 在 shcjgf 的大作中提到: 】
: 为什么俄国能产生共产主义
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: 【 在 song2692005 的大作中提到: 】
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苏联的工业战前总量略逊于德国
水平更是差的远
就算它和德国相当
但德国吞并了捷克奥地利
后来又吞并了法国
就远高于苏联了
然后苏联一开战又损失了50%的工业
一个国力翻倍
一个损失50%
你觉得这个国力对比
苏联光靠自己干得过德国？
【 在 samul12 的大作中提到: 】
: 美国援助的作用很大，但是是不是关键的胜负手，很难说。苏联自己就是世界第二经济强国，同时资源远比德国丰富。没有美国援助，很可能仍然能打败德国。
: 俄国人消灭了90%的德国兵。
: 【 在 SadXiaoQiang 的大作中提到: 】
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没办法
德国单挑英法俄
已经干趴下一个俄国
至少跟英法能打平，甚至还占优
但谁知道又来了个巨无霸美国
只能崩了
【 在 hidenfly 的大作中提到: 】
: 然后德国士兵也崩了。
: 最后要大波波来救欧洲。
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英国对苏联的援助比美国早得多
摩尔曼斯克港口堆积如山的援助物资
还有不要yy了
美英怎么可能援助纳粹
美英是铁了心要干死德国
纳粹40 41年如日中天的时候
哭着喊着要和英国议和
英国理都不理，非要跟德国死磕到底
希特勒派副元首赫斯偷偷跑到英国去谈判
直接被英国抓起来示众啪啪打希特勒的脸
【 在 li8 的大作中提到: 】
: 美国人的援助是41年12月莫斯科战役苏联胜利后才给的，其实也很和逻辑，如果苏联顶不住，援助就给纳粹了。所以说，首先是苏联顶住了，才有美国的援助；而不是美国的援助让苏联顶住了。
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: 【 在 SadXiaoQiang 的大作中提到: 】
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FROM 101.87.105.*
首先你扣帽子说什么拿美分就很low
其次你一看就是军盲，内行看后勤，外行才看前线
德国本土被战略轰炸炸成废墟
交通完全瘫痪，工厂大面积停工，装备上不去，伤员下不来，活活被困死
大西洋防线让德国没法从海外进口一滴原油（全世界产油前几的南美国家都是德国的铁杆，但被美英给封锁了）
德国打到后来坦克飞机都没油了，数以千计的坦克飞机趴窝
苏联一边拿着大把大把的军事援助，包括美国支援的工厂
一边和家里被炸出残废的德国打
还好意思说不是围殴？
【 在 dlsc 的大作中提到: 】
: 你跟拿美分的人较真就输了。
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: 没见上面还有人说什么围殴呢，1944年6月时，傻子都知道德国必输了，就这样诺曼底登录后美国人还被打了个阿登反击，所谓市场花园行动还被德国人完虐，跟东线动则百万人的大会战比，真没看出哪里是“围殴”。德国人最后都在从东线向西线跑步投降，这就是“围殴”？
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