- 主题:Re: 陈赓到底有多传奇？
【 在 kim27 的大作中提到: 】
: 现在连四渡赤水都是耄的军事瞎指挥了，你也挺会扯蛋的
: 发自「今日水木 on ELS-AN00」
红一军团老大彪哥不如现在这些猫吹？，
4渡赤水是什么时候才吹起来的？，
遵义会议后猫主导红军打了土城战役打残了红三，猫让红军在赤水河边逶迤打转，前锋红一总走弓背路，被猫舔及猫吹们总结的四渡赤水拖垮了红一，此时红军上下对猫严重不满，林让猫交出军事指挥权给彭。
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FROM 117.143.103.*
弯弯人怂嘴大 几本地摊小说看完 就敢歪歪了
【 在 geste 的大作中提到: 】
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: 彪哥不是猫的脑残粉，在最初朱猫相争时彪哥支持猫（应该认同猫的对敌斗争策略），对猫上位作用巨大（参考红三的滕代远），加上林年轻单纯（有脑残品质）能力超强，猫是打心眼喜欢他，但林同时尊重周，李（德）与彭，34年猫军事瞎指挥（猫战略行战术差，土城及四渡赤水）林让猫下台，到延安林也不大服猫，也就是林是个有思想有能力的人，到43年后猫用残酷手段打服党内军内大佬（周，王，彭等）林表面完全服从猫，也就是林很有心机，直到71年。
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FROM 114.241.80.*
红军上下对耄严重不满是哪里看出来的？除了林彪表达不满以外还有谁表达了？林彪上书除了他自己还有谁签字了？可以对耄不满，但是至少自己客观一点，屁股不要太歪
【 在 geste 的大作中提到: 】
: 红一军团老大彪哥不如现在这些猫吹？，
: 4渡赤水是什么时候才吹起来的？，
: 遵义会议后猫主导红军打了土城战役打残了红三，猫让红军在赤水河边逶迤打转，前锋红一总走弓背路，被猫舔及猫吹们总结的四渡赤水拖垮了红一，此时红军上下对猫严重不满，林让猫交出军事指挥权给彭。
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发自「今日水木 on ELS-AN00」
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FROM 123.118.102.*
http://cpc.people.com.cn/GB/64162/64172/85037/85039/6499789.html林彪要求更换指挥的意见虽然遭到红一军团几位领导干部的一致反对，但他那嫌路走多了的埋怨情绪却有一定的代表性。
杨尚昆还提到，红三军团四师政委黄克诚对土城战斗也很有意见。黄克诚在同刘少奇谈话时表示：“这一仗打得不合算，既没有达到目的，又造成很大伤亡。”黄克诚还直接给中央写信，反映了这一意见。
虽然有不少干部对路走多了有意见，但提出更换领导的只有林彪一人。
【 在 kim27 的大作中提到: 】
: 红军上下对耄严重不满是哪里看出来的？除了林彪表达不满以外还有谁表达了？林彪上书除了他自己还有谁签字了？可以对耄不满，但是至少自己客观一点，屁股不要太歪
: 发自「今日水木 on ELS-AN00」
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【 在 kim27 的大作中提到: 】
: 红军上下对耄严重不满是哪里看出来的？除了林彪表达不满以外还有谁表达了？林彪上书除了他自己还有谁签字了？可以对耄不满，但是至少自己客观一点，屁股不要太歪
: 发自「今日水木 on ELS-AN00」
彪哥让彭代猫不符合我当组织原则，聂罗等人不签字不等于他们否定林的看法，彭的三军团也是，5,9军团对猫及中央更有意见。
猫在云贵川边打转，主要是想在这里建根据地，不想北上与四方面军会合，四渡赤水摆脱国军围追堵截作用很有限，川军只防止红军直接北上入川腹地，云贵军阀很弱，中央军远远跟着红军，追的不紧， 期望把红军压入川西（也就是红军长征路线）。
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FROM 117.143.103.*
林的一军团很多人都很不满，但是只有林违反纪律，让彭总上位。其他人没表现出来
红三军团明确表示不满的，红三政委杨尚昆，红三政治部主任修养，彭总也不满，但是他不签字，也拒绝了林总
修养自此以后，认为彭总这个人太狡猾，心里不满，还不表现出来
另外，林总给彭总打电话时，彭总回复林总说，现在领导层刚换不久，不适合马上在调整
彭总应该说，坚决拥护中央领导，他却说，刚换了领导，不适合马上调整，说明他也不满
【 在 kim27 的大作中提到: 】
: 红军上下对耄严重不满是哪里看出来的？除了林彪表达不满以外还有谁表达了？林彪上书除了他自己还有谁签字了？可以对耄不满，但是至少自己客观一点，屁股不要太歪
: 发自「今日水木 on ELS-AN00」
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FROM 223.104.191.*
可以看杨尚昆回忆录，还有李德的 还有黄克诚的。
四渡赤水，最后一渡，突破乌江，逼贵阳，逼昆明，渡金沙江。
路上行军损失很大。
和土城/鲁班场，没啥关系。
典型的步兵长途行军会严重损失战力。
当年，我都是拿来打脸灰熊猫粉的。
（号称长途行军，步兵比骑兵快）
不过他们几个懂个屁，不使劲跑，怎么能跑掉。
【 在 kim27 的大作中提到: 】
: 红军上下对耄严重不满是哪里看出来的？除了林彪表达不满以外还有谁表达了？林彪上书除了他自己还有谁签字了？可以对耄不满，但是至少自己客观一点，屁股不要太歪
: 发自「今日水木 on ELS-AN00」
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修改:seeasee FROM 183.128.135.*
FROM 183.128.135.*
穷途末路了。换，也不知道该换谁。
【 在 xiaohe1217 的大作中提到: 】
: 林的一军团很多人都很不满，但是只有林违反纪律，让彭总上位。其他人没表现出来
: 红三军团明确表示不满的，红三政委杨尚昆，红三政治部主任修养，彭总也不满，但是他不签字，也拒绝了林总
: 修养自此以后，认为彭总这个人太狡猾，心里不满，还不表现出来
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中央领导换来换去的，彭要这么说话就太虚伪，他的回答应该就是真实想法(不是折腾的时候)，事实上因为林这个提议彭被耄记恨了20多年，当然本质上还是因为彭在军队影响太大，要是后来彭也就是个上将，自然早就被原谅了
【 在 xiaohe1217 的大作中提到: 】
: 林的一军团很多人都很不满，但是只有林违反纪律，让彭总上位。其他人没表现出来
: 红三军团明确表示不满的，红三政委杨尚昆，红三政治部主任修养，彭总也不满，但是他不签字，也拒绝了林总
: 修养自此以后，认为彭总这个人太狡猾，心里不满，还不表现出来
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