- 主题:晋察冀一直是模范解放区,样板区
明明是被孙连仲搞的很惨,傅作义拿下张家口后就回绥远了,47年12月傅作义才上任华北剿总。可见聂提辖的军事水平有多烂了,打了一年多连正规的野战军都建不起来,还把能人纷纷逼走,典型的武大郎开店。
【 在 huangsi23 (hary) 的大作中提到: 】
: 老聂,46年一整年,都被傅作义整得灰头土脸。
: 47年,万分焦急的朱德,到西柏坡狠批老聂,
: 通过朱德的亲自指导,华北野战军战力有很大进步,于是有了清风店战役和攻打石家庄。
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修改:bhima FROM 110.186.70.*
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就是天赋差,他可是太祖亲自带的红一军团的,没吃过猪肉总见过猪跑吧,怎么打运动战光四渡赤水就很够了。
【 在 speedboy2998 (极品飞车) 的大作中提到: 】
: 这叫略差吗?军事水平简直太差。
: 另外,心胸气量小。
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就组建晋察冀根据地这个贡献已经很够了,后来大决战的舞台西柏坡就是他在抗战期间开辟的。
【 在 hbtmgz (好变态猫公子(hbtmgz)) 的大作中提到: 】
: 抗日战争中,他指挥了平型关大捷;解放战争中,他指挥平津战役,和平解放了北平;建国后,他受命领导研制“两弹一星”,光荣完成了任务。
: ---大家觉得这个叙事怎么样?
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朱老总到晋察冀以后的考察报告把聂提辖的脸打的那叫一个响,都明说下级不满意高层指挥了:
(二)野战军组织头重,尚未脱离抗战时期游击队地方军范围,后方庞大,出征人员少,号称野战军十二万人中最多时亦只能出征七万人。这种组织不适合于野战军。
(三)上级指挥不好,自张家口退出后,一切组织均混乱不堪。对敌人只是应付的,军区工作未建立,野战军也是临时凑成,也未形成便于作战的主力。
(四)供给补充也是紊乱的,撤张家口后一般供给标准都提得很高,以致大公家经常无钱发。又加以在建立生产运动口号下,各自为政,团以上的各级机关,都有一笔财产。平时有贪污腐化的,战时有发洋财的,纪律也因之普遍的坏,打人骂人也相当的多,军政军民的关系也不好。我们分析以上的状况,得出这样概念:部队成分是很好的,干部也是好的,有红军传统,战斗经验多,技术也相当的好,惟战术一般的差,上级指挥,各级都不满意。
【 在 samul12 (带着鱼杆去冰河) 的大作中提到: 】
: 老朱是旧军阀正规军指挥的底子,长期的红军八路军游击战运动战能力再发展,解放军时战略战役指挥能力再进步,顶级的军事指挥人才。
: 之所以毫无存在感,是要树立毛的领袖地位,好多老朱的功劳都给毛了。
: 历史书上说的毛似乎天赋异禀,当了半年兵就军事技能点满,真的是神话。军事科学也是门科学,怎么可能不经过学习就会。
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修改:bhima FROM 139.205.196.*
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怎么可能,以朱老总的资历哪怕到了wg时期那些后辈军队干部都主动对他行礼,更何况他还有丰富的军事能力。
【 在 samul12 (带着鱼杆去冰河) 的大作中提到: 】
: 朱老总这有事不回避不和稀泥的办事作风,如果不是人品贵重,不争不抢,真是压不住这帮骄兵悍将,看看建国后这帮人打破头的样子。
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修改:bhima FROM 139.205.196.*
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裁兵没什么,但聂太老实了,把骨干都裁掉了,甚至连骑兵都裁的差不多了。刘帅去新乡参加过一次和谈发现国民党根本没有和平的意思,回来就加紧练兵了。
【 在 greenyeagh (greenyeagh) 的大作中提到: 】
: 抗战后聂的解放区是真正落实大量裁兵,当时很多人反对,结果被国民党阴了。当时兵远比傅作义多,结果给傅一阵猛打
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修改:bhima FROM 139.205.196.*
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所以他适合搞技术建设而不是打仗。
【 在 xiaohe1217 (xiaohe1217) 的大作中提到: 】
: 其他解放区执行中央政策,阳奉阴违,让裁军,他们把老弱病残裁了,地方部队裁了,趁机整编精锐野战军,正规部队反而多了,
: 聂帅坚决执行中央政策,不打折扣,大量裁军,最后反而吃亏了
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FROM 139.205.196.*
程子华辽沈前强行把黄永胜挤走换上他看重的段苏权,结果脸丢的极大,辽沈后黄永胜就回八纵了。
【 在 huangsi23 (hary) 的大作中提到: 】
: 黄永胜和邓华,原本就是晋察冀的人。
: 老聂看黄永胜很不顺眼,曾经想把黄,一撸到底,还是彭真给拦下来。
: 后来黄永胜去了热河,和程子华也闹翻了,直到东北才放开手脚。
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FROM 139.205.196.*
反对意见的人很多的,采用折衷方案并不是不行,比如保存精干特别是高级干部,这样即使裁撤也不会伤筋动骨,像罗帅在抗战时期就曾经把团营长干部降级使用,抗战结束时扩建的时候这些干部立刻又带上了大批新建部队。
【 在 lazygamer (lazygamer) 的大作中提到: 】
: 裁军是有中央指示的。
: 斯达舒压下来的命令,让TG放弃武装斗争。
: 华北裁那么狠,未必是聂一个人的主意。
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修改:bhima FROM 139.205.196.*
FROM 139.205.196.*
聂提辖是主要原因,否则不会有那么多人强烈要求离开,如果不是朱老总及时赶到,就连杨得志都想走了。
【 在 lazygamer (lazygamer) 的大作中提到: 】
: 对啊,各个根据地都有大批人反对。
: 只有晋察冀裁的那么狠,我看不一定是聂一个人压的问题。
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