- 主题:吕正操运气真好
本来就是大平原,不可能搞御敌于国门之外那套,而且怎么能说扫荡过,修了些炮楼就算全丢了?基层最差也是两面派,维持会,救国会都是一帮人,别说控制掠夺,就连炮楼里的鬼子吃的也得从天津北平之类的地方运来……这也算全丢了?
【 在 liyiyouwanan 的大作中提到: 】
: 冀中丢得干干净净
: 发自「今日水木 on SM-N9860」
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什么叫重建?本来就是敌后,敌人真想来来就是了,晚上是武工队的天下,基本群众都是可以控制的。鬼子都知道治安战效果不佳,即便是地图上标成了治安区。我爷爷就是38年入党的老冀中,老家甚至一天都不是解放区,虽然离冉庄(著名的地道战圣地)没多远,但是是敌占区。这个所谓敌占区,维持会的,什么保长甲长,都是我们的人(或者说投靠),给日本交的粮食,从来都能准确的被武工队半路获得。我爷爷一次被鬼子抓了,周边这帮保长甲长啥的比他们自己人被抓还急,生怕救不出来被当汉奸给镇压了(就是这么恐怖,晚上自不必说,白天武工队都到处横着走)而且这也是乡亲,咋能不救。整个基层都是控制很得力,怎么能说丢了?
【 在 bhima 的大作中提到: 】
: 主力部队基本撤到其它根据地,包括吕正操自己也走了,后面主要是靠游击队和武工队,比起其它根据地来说确实算是丢了,经过43年一年的连续作战,到44年才重建冀中党委和冀中军区。
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是的,抬头见炮楼,户户带孝。也是根据地啊,鬼子伪军都不敢出炮楼。当然有例外,好多伪军也是两面人或者说也给八路军办事,所以,他们敢出来,到处走。这都是真事儿。我爷爷当年就是伪军军官被带到祖坟一顿吓唬(当地土语,就是训斥的意思),回去就想办法给放出来了。我一个博士同学,他家里更厉害,亲戚(大爷还是啥)是伪军,结果被八路军俘虏了,好吃好喝还给放出来,说回去才有大用,结果一等就等到815之后了,也没见组织上召唤,等来了八路军攻打县城,这咋办?没有组织指令,那还是跟着伪军打呗,说打死了好多八路军,县城被攻克后,又被俘,这时候也不能不说自己身份啊,结果一甄别,说的是真的,马上当了干部,算是几年前参加革命的了……
【 在 bhima 的大作中提到: 】
: 到处是炮楼封锁沟的根据地么?
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大部队本来就没咋见过,也不是控制基层的主要因素。早就是沦陷区,扫荡后该啥样还是啥样。当然有些早就是解放区的,不那么明目张胆了。对我老家来说,只有鬼子来了那几次的区别,大家逃到周边,鬼子走了再回来,这并不都是军队或者军属,谁也不敢保证鬼子只杀这些人,先躲一躲的好。鬼子来一次就是家家带孝,并不奇怪,全村基本都是亲戚,到80年代还是死一个人,三分之一的家里就带孝,春联贴蓝色的了,赶上一下子死几个人几乎家家春联都是蓝的,白的(亲缘更近的贴白的)……
冀中农村,鬼子从来没控制过基层。这不是冀中人民民族气节问题。青纱帐季节,晚上,几乎出了炮楼就是土八路的天下。即便想当汉奸,哪个跟自己小命过不去?我爷爷当时说,抗战时候其实没啥危险的,到处是自己人,真正危险的是解放战争后期,自己成了惊弓之鸟了,kmt势力还是很强的,三青团,天主教势力渗透很厉害,晚上反而不敢出门了,kmt在暗处放枪,破坏。反过来了。人家也有自己暗线,他得带人去破案,挖出特务。人家还会反间计,给我家院墙里埋上三青团团徽,这下好了,他自己说不清被抓走审问去了……
【 在 chenqnet 的大作中提到: 】
: 冀中军区都撤消了,领导和大部队都走了,直到1944年才开始恢复。
: 影片《平原游击队》的故事就是以冀中沦陷后,为了给根据地筹粮和为将来的武装斗争作准备,李向阳下山来到冀中老根据地一带活动这么个事为背景的。里面可以清楚看到,当地是在日伪军的统治掌握之下。该片两位导演都是冀中根据地出身,编剧也是晋察冀出来的。
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事实上,鬼子在冀中平原这个粮仓,粮食一天也没自给过,更别提拉到外面去了……日军自己战史有记录的。控制力不是不够深入,而是仅够维持交通线据点的生存,42年最困难的时候也是这样。43年的时候,远离交通线的炮楼就被拆的七七八八的了。日军甚至都认为治安形势都不如五一大扫荡前了。所谓政权不公开,其实是公开的维持会性质的只是牌子不同,大部分原班人马就是tg的人,冀中出了县城就没汉奸,是因为没命当汉奸……交粮食问题,肯定有的,我只是说这些粮食不够日军自给的。日军从山西,山东也搜刮过粮食,煤炭等,这些不是所谓沦陷的证据。冀中本就不适合大部队活动,没有大部队情况下,基层能如此,也很说明问题。
【 在 chenqnet 的大作中提到: 】
: 那不过是鬼子的控制力不够深入,但五一大扫荡后,公开的抗日政权应该是没有了,虽然各村在很大程度上能够自治,但没有我方公开政权,同时日伪一定会有一定程度的控制,这就是沦陷了。
: 别的不说,1942年-1943年沦陷期间,那里肯定给鬼子交过粮食吧?这些粮食本来应该交到我方队伍手里让抗日力量发展壮大的。
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关键是暴力手段是否可长期稳定输出。鬼子来去一阵风,在乡村,不是傻子都知道咋样才有好果子。
【 在 chenqnet 的大作中提到: 】
: 看到过一种说法,根据地的地盘也分核心区和边缘地带。在核心区是光明正大的TG公开政权,象你们那里允许两面政权的地方,都是根据地边缘跟敌人反复拉锯的地区。所以你们那里可能不是典型的根据地政权。
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