- 主题:看电视解放有个疑问
哦,撤出大别山也是为了更好控制中原。
至于鲁南,鲁南大突围你不知道吧。
【 在 PROFESSION 的大作中提到: 】
: 临沂是故意放弃为了莱芜,鲁南灭了第一纵队还缴获了坦克,
: 辩论好歹你也拿出点真凭实据
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FROM 60.186.184.*
苏中7战7捷啥也没捞到,整天吹,
林总在东北节节败退的那段时间,也打了很多胜仗,但是这些胜仗都不提了,一两次战役胜利没有意义,前半场总体是失败的
苏中也是,自己地盘保不住,没饭吃,跑到山东要饭吃,还整天吹
【 在 PROFESSION 的大作中提到: 】
: 苏中七战七捷,孟良崮战役,豫东,
: 淮海围堵杜聿明,这些二代目想都不敢想,
: 承认自己在战场上是水货总是不太情愿
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FROM 223.104.191.*
晚解放也是失败
让kmt军撤回关内,关内压力就大了
【 在 qiufeng 的大作中提到: 】
: 谈不上正确不正确吧,林彪如果最终没从命在东北也不可能真失败,无非早几天晚几天解放的事,挺林彪的人现在就可以说林彪是正确的
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FROM 101.24.98.*
挺进大别山并不仅仅是刘邓一部的事情。同一时期华野为了配合刘邓也是仓促从解放区分兵出击,然后南麻、临昫打了败仗
大别山从战略上是成功的,但是战术上的代价也是很大的。中野基本残了,华野也是缓了大半年才恢复元气
【 在 xiaohe1217 的大作中提到: 】
: 解放战争初期,华东连续打败仗,东北林总一直败退,西北,华北也是节节败退,中原战区突围元气大伤,
: 只有刘邓实力强盛,兵强马壮,连续打了几个胜仗,是几大解放军实力最强的,
: 太祖在延安非常困难,给邓发了秘密求助电报,陈述了延安的困难,让刘邓休整结束后,千里挺进敌人大本营,
: ...................
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FROM 114.253.38.*
【 在 hidenfly 的大作中提到: 】
: 南麻临朐腾县鲁南,9个纵队失去战斗力,失去华东战略主动权。
: 豫东战役3个纵队失去战斗力。失去中原战略主动权。
所以老毛把许谭兵团的指挥权也交给粟裕,作为惩罚?
所以国军掌握主动权之后主动把兖州济南让给共军?然后又主动把中原主力全部送掉?
: 豫东不听劝蛮干。
: ...................
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FROM 114.253.38.*
兖州济南是许世友打的。
粟兵团在养伤。
山东兵团加入外线,
华野华野外线兵力暴涨。
华野才拿回中原战略主动权。
【 在 roy 的大作中提到: 】
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: 所以老毛把许谭兵团的指挥权也交给粟裕,作为惩罚?
: 所以国军掌握主动权之后主动把兖州济南让给共军?然后又主动把中原主力全部送掉?
: ...................
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FROM 60.186.184.*
粟裕军令状完不成,仗仗拉胯,还屡次抗命
许世友如此神勇
为什么耄让许世友靠边站,让粟裕负责华野?难道他昏了头
【 在 hidenfly 的大作中提到: 】
: 兖州济南是许世友打的。
: 粟兵团在养伤。
: 山东兵团加入外线,
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FROM 42.100.135.*
粟没有大局观,那毛请粟回中央当面讨论,朱刘周都参加了,经过一天时间决定放弃下江南,也是没有大局观么?
我们在空调房间里开上帝视角,咋说都行。但事实就是当年中央采纳了粟的建议。如果说决策失误,那也是中央领导集体一起失误了。
【 在 shiyg 的大作中提到: 】
: 粟在大局观上和刘邓还是有差距的
: :刘邓接到电报,研究部署,提前12天结束休整,挺进大别山。
: :对比粟,太祖让他下江南,他墨迹了一年, ...................
: ...................
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FROM 1.203.173.*
说明并不是林个人意见
而是整个东北局的意见
东北当时好几个居委
陈高张
显然东北希望代价最小化
m希望成果最大化
很难说究竟哪个方案更优
如果国军事后是困兽犹斗
而不是现实的兵败如山倒
那么林的方案就是更优
m担心的是东北国军入关后困兽犹斗
其实m和林都没有算到国军会兵败如山倒
事后看
即使不打锦州
国军也不可能顺顺利利的退回关内
几十万人马
退就是败
败必然溃
只是当时
m和林
谁都没见过这种规模的国军败退
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 教员大约在1948年2月就叫东野南下攻锦,
: 但是东北局开会讨论之后不同意,
: 采取围长春等沈阳援军北上半路伏击的方案。
: ...................
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FROM 218.70.17.*
毛蒋看法一致,蒋早就想东北守军全部撤回华北,毛一直担心这个,林在东北也是打得很艰苦,战略眼光还是弱了点
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FROM 120.196.56.*