- 主题:徐帅评价张国焘
说的是他跑国民党也没混出来。
【 在 tangke 的大作中提到: 】
: 王明回来，在新疆把郭涛的铁杆小弟黄超李特都给毙了，张和王两人也是死敌，张要不跑，就算不被王整死，也基本上废了
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FROM 112.17.247.*
张是机会主义。
那不是认为南下没前途，是首鼠两端。
【 在 xiaohe1217 的大作中提到: 】
: 张从来没认为南下有前途，在陈，徐连续打了一系列胜仗，威震四川的时候，张就发电报给前线提出主动后撤，转战休息，奈何陈，徐坚决不从，说现在正是红四最好的时候，
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FROM 112.17.247.*
中间改了好几次。
先是苏联说宁夏有苏援军火。
一开始：全军渡河，拿苏援，占宁夏，联合东北军。
然后，胡宗南来了，就变成30军过河，一四准备打仗，二方面防御。
再后来就开始扯皮。
毛周，朱张，彭，徐陈。人不在一起，电报密码不统一，想法不同。本质是一二四虽然会师，还没整合。
再往后，一二四协调不好，没搞定胡宗南。
于是9军5军渡河，准备西路军独自拿下宁夏，搞苏援。
这时候，他奶奶的，苏联说宁夏的苏援没了，要去新疆。
【 在 samul12 的大作中提到: 】
: 我看到的中央的战略是全军渡河，包括红一。
: 目的是集中优势兵力，打通苏援接收渠道。
: 不过实施到一半胡宗南打过来，后队的中央红军只好转移，导致了会师后的红军又被迫分成两部分。
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FROM 125.119.252.*
然后又不许西路军进新疆。
最后连新疆的武器也没影了。
西路军这事8成是苏联的耍猴搞的，2成是徐陈，张国焘最多半成。
【 在 samul12 的大作中提到: 】
: 嗯。
: 苏联这段时间的消息很可疑，先是说宁夏有苏援，后来又说新疆有苏援。
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修改:hidenfly FROM 125.119.252.*
FROM 125.119.252.*
苏联想，扶持中共只有1成机会，不划算。
再说，就算不支持中共，中国赢了，和苏联还是一家。
不支持老蒋，老蒋赢了就没后路了。
【 在 samul12 的大作中提到: 】
: 如果耐心扶植中共，结果对中苏都好的多。
: 苏联还是太急功近利，本质是对中国人能力的不信任和轻视，是对黄种人的种族歧视。
: 最后苏联也是自食其果，如果不是中国倒向西方阵营，说不定苏联到现在都没解体。
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FROM 125.119.252.*
毛子挖了大坑。
西路军掉下去了，没爬出来。
徐陈：怎么爬是中央指挥的。
考据派：明明是你们自己提出怎么爬的，中央只是同意而已。
【 在 circlezh 的大作中提到: 】
: 陈徐是什么意图？
: 不管有什么别的心思，也不会主动在那个死地打转的
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FROM 223.104.246.*
山头主义
【 在 kim27 的大作中提到: 】
: 还能是什么意义，怕失去自己的基本盘呗，军阀思想作祟
: 发自「今日水木 on ELS-AN00」
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FROM 115.197.180.*
不是哪里都能和中央苏区比的。
抗战胜利，我军规模比红军时期大多了。
黄克诚给中央发电报，
说现在没有一块根据地可以和战中央苏区比。
【 在 laofu 的大作中提到: 】
: 张老四在鄂豫皖的时候很难说是“服众”的，不过他把不服的都杀了，所以到了川陕就“服众”了。
: 第四次反围剿，红四被赶出鄂豫皖。趁四川军阀内战，开辟川陕，反六路围攻后，四川军阀结束内战、准备全力围剿时，红四又放弃川陕跑路。这比博古强在哪儿呢？
: 8万是从川陕跑出来时竭泽而渔扩出来的，要对比的话，中央红军开始长征时也有8万，还留了2万守根据地。
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FROM 115.197.191.*
说明不是乱杀。
【 在 nobelaureate 的大作中提到: 】
: 郭涛的威望来自sha人
: 牛逼在sha后牛逼的将领保留下来
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FROM 115.197.191.*
杀人偿命.
【 在 xiaohe1217 的大作中提到: 】
: 李彩云可不是抱怨，他是要回延安跟红四的算总账，处处说红四的不是，
: 本来西路军全军覆没，人家已经狠伤心了，王大将也是元老，部队都是他们从几百人发展起来的，心里的悲痛可想而知
: 李彩云还说，等回了延安再算帐，你们红四的，怎么怎么，
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FROM 115.197.191.*