- 主题:徐帅评价张国焘
这一仗，张看的很准呀，可惜陈，徐被胜利冲昏了头脑，坚决不听，毁了红四的一半家当
后来西路军，陈，徐又毁了红四的一半家当，
最后只剩下四分之一，彻底不行了
【 在 kim27 的大作中提到: 】
: 别扯了，那百丈关的时候张让往回收缩他咋不听呢？把徐这么大的人物想的跟小学生一样，可能吗？要你说这么大的败仗没听张的，张早把他干掉了
: 发自「今日水木 on ELS-AN00」
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FROM 39.82.229.*
张从来没认为南下有前途，在陈，徐连续打了一系列胜仗，威震四川的时候，张就发电报给前线提出主动后撤，转战休息，奈何陈，徐坚决不从，说现在正是红四最好的时候，
【 在 why100 的大作中提到: 】
: 开玩笑，张长征坚持南下，不用老蒋出马，地方军阀就把他治得呆不下去了，不得不认错又北上找中央，作为一代枭雄，这得丢多大的脸！
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FROM 223.104.194.*
他自己说过，红四没实力去打成都，他有狠清醒的认识，在陈，徐连战连捷时，他提出主动后撤，转战休整，这个战略水平远高于同在红四的朱老总，陈，徐等人。
当然跟太祖没法比，
【 在 kim27 的大作中提到: 】
: 打到成都吃大米可是他自己提出来的，你这个也不能证明他认为南下没前途，事实上张老四的上中下三策，上策好像就是南下吧
: 发自「今日水木 on ELS-AN00」
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FROM 223.104.194.*
因为中央提出向北，他只能提出另外的战略，
其实他很早就提出发展川陕根据地了
只能说，他跟太祖比，还是差上一筹，但是比其他人还是强很多，朱老总，陈，徐帅都不如他
【 在 circlezh 的大作中提到: 】
: 有这么清醒的认识为啥要提出南下战略？
: 川西北养不活这么多红军，这是他自己说的，要么北上要么南下，没别的选择
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FROM 39.71.160.*
徐帅比你想象的要猛的多，你把徐帅想的太弱了
随便举几个例子
1许世友，陈赓都是典型的刺头，喜欢违抗命令，他们在徐帅手下，从来没有说一个不字
2 王大将在回延安路上，枪杀李彩云，这是非常严重的事情。有人在延安捅出来了这个事情，徐帅按理说应该避嫌。你看他怎么做的，王兄弟呀，我这个窑洞是太祖亲自给我特批的，我把他让你住吧，
这是要做啥，你们红四的总指挥，副总指挥这样抱团，中央还查不查，还追究不追究了
【 在 lightsun 的大作中提到: 】
: 你这是上帝视角，要求苛刻。徐能在张下面活下来就是靠不折不扣的执行，而且还得执行成功，而且不能有微词。否则张早就抓个辫子给他干掉了。算了，不讨论了，站着说话不腰疼。
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FROM 117.136.94.*
这跟老实不老实有啥关系，
你能看到出生入死的兄弟，被处罚，被枪毙
王大将没有背叛革命，为了红四的兄弟杀了李彩云，还专门留下一个红一的证人，让他去向上级说明情况的
如果你是太祖，你怎么处理？
如果你是徐帅，你怎么处理？
【 在 liyiyouwanan 的大作中提到: 】
: 老实人不老实
: 所以对他的使用，一直有所保留
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FROM 39.71.162.*
李彩云可不是抱怨，他是要回延安跟红四的算总账，处处说红四的不是，
本来西路军全军覆没，人家已经狠伤心了，王大将也是元老，部队都是他们从几百人发展起来的，心里的悲痛可想而知
李彩云还说，等回了延安再算帐，你们红四的，怎么怎么，
让别人怎么忍，反正都这样了，干脆就行动吧
【 在 kim27 的大作中提到: 】
: 什么叫为了红四的兄弟？人家就是抱怨了几句，又没有要背叛革命，下黑手就是下黑手，还非得找这么一个冠冕堂皇的理由，耄不处理他主要还是为了团结红四，所以最后所有的错误都让张老四一个人担了
: 发自「今日水木 on ELS-AN00」
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FROM 117.136.94.*
这件事回到延安，就被捅到上边去了，
七大整风时，又被捅了出来，结果都没处理王
七大整风时，还发生一件事，红四的一个将领当着几百人的面，痛斥红一领导排斥红四的干部，贬低红四的干部，很多红四的在大礼堂抱头痛哭，太祖狠尴尬，怎么办，把这些人都杀了
【 在 laofu 的大作中提到: 】
: 这就是红四的军阀习气。
: 王树声如果能把你写的这些当众说出来，那还真是条汉子。不过，也许他的确向老耄老徐坦白过了，老耄可能也很无奈，当时的形势，王树声坚持枪走火对所有活人来说是最好的，虽然对死者不公平。
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FROM 117.136.94.*