- 主题:朱德的军事能力怎么样？
对应是匈奴损失超过李陵
这玩意拿在中国军学里面往往是要检讨的
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 虽然没讲，实战有啊
: 李陵算被围歼了
: 匈奴调了10多万部队，单于亲自围攻
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FROM 221.203.10.*
不同意。
敌驻我扰，用小部队、地方部队、民兵对敌人进行骚扰，迟滞敌人的行动，消耗敌人的锐气，这是共军的拿手好戏，每战必用，而且只要敌人出动，即便条件不成熟不打大仗，这种麻雀战也一样有；
敌疲我打，不是字面上的必须“敌疲”才能打，是泛指敌人失去锐气后开打。当然也有字面上就符合的战例，如第三次反围剿。老耄还把“使敌人疲劳沮丧”作为由守转攻的条件之一（不是唯一条件）。
敌退我追，这个更不用说，前三次反围剿都有打破敌人主力后趁敌人撤退追歼的战例。
【 在 woshiqingwa 的大作中提到: 】
: 十六字诀是个庸俗化的口号
: 实际太祖打仗从来不按照十六字诀（只有前四个字有用）
: 朱德也不用
: ...................
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FROM 120.229.69.*
太祖文章逐条批判你这个思路
敌行进则红军骚扰，敌驻止红军是对其他地区的攻击逼迫其运动
敌疲我打？第一次反围剿第二次反围剿打哪个疲惫之敌了？我能打胜的重点之敌则我打
至于敌退我追，嗯，到抗战战略问题的时候倒是提到了一点相关的东西，
即在敌人扫荡被打破后扩张根据地，但是，绝不是去追击顽敌，因为追击收获不如扩张根据地
【 在 laofu 的大作中提到: 】
: 不同意。
: 敌驻我扰，用小部队、地方部队、民兵对敌人进行骚扰，迟滞敌人的行动，消耗敌人的锐气，这是共军的拿手好戏，每战必用，而且只要敌人出动，即便条件不成熟不打大仗，这种麻雀战也一样有；
: 敌疲我打，不是字面上的必须“敌疲”才能打，是泛指敌人失去锐气后开打。当然也有字面上就符合的战例，如第三次反围剿。老耄还把“使敌人疲劳沮丧”作为由守转攻的条件之一（不是唯一条件）。
: ...................
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FROM 221.203.10.*
“不要打追击战”这段请给原文出处，《中国革命战争的战略问题》中说了要打歼灭战避免打击溃战，但导不出来“不要打追击战”。追击战同样可以是歼灭战，第一次反围剿追击谭道源歼其半个师；第二次反围剿追歼郭孙朱刘，每战至少歼一个旅；第三次反围剿追歼蒋鼎文一个旅、韩德勤一个师。
【 在 woshiqingwa 的大作中提到: 】
: 太祖在《中国革命战争的战略问题》里面总结
: 1. 后退中消耗敌人
: 2. 初战必胜，战前不要和敌人过多接触
: 3. 集中兵力打重点之敌（强敌或者顽敌）
: 4. 打歼灭战，不要打追击战，不以追击为目的
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FROM 120.229.69.*
再说一个
在反围剿阶段，敌进我退还是太祖认同的基本战术
到解放战争时期，太祖意识到后退消耗战术的弱点
开始转向敌进我进
【 在 laofu 的大作中提到: 】
: 不同意。
: 敌驻我扰，用小部队、地方部队、民兵对敌人进行骚扰，迟滞敌人的行动，消耗敌人的锐气，这是共军的拿手好戏，每战必用，而且只要敌人出动，即便条件不成熟不打大仗，这种麻雀战也一样有；
: 敌疲我打，不是字面上的必须“敌疲”才能打，是泛指敌人失去锐气后开打。当然也有字面上就符合的战例，如第三次反围剿。老耄还把“使敌人疲劳沮丧”作为由守转攻的条件之一（不是唯一条件）。
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FROM 221.203.10.*
不是击溃战哪来的追击战？
【 在 laofu 的大作中提到: 】
: “不要打追击战”这段请给原文出处，《中国革命战争的战略问题》中说了要打歼灭战避免打击溃战，但导不出来“不要打追击战”。追击战同样可以是歼灭战，第一次反围剿追击谭道源歼其半个师；第二次反围剿追歼郭孙朱刘，每战至少歼一个旅；第三次反围剿追歼蒋鼎文一个旅、韩德
: 谝桓鍪Α
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FROM 221.203.10.*
解放战争时期根本没法打游击战，抗日战争胜利后，有200万部队，没有稳固的根据地就是死路一条
很多人吹粟的7战7捷，其实没啥意义，跟李木匠的中原突围其实一样的结果
【 在 woshiqingwa 的大作中提到: 】
: 再说一个
: 在反围剿阶段，敌进我退还是太祖认同的基本战术
: 到解放战争时期，太祖意识到后退消耗战术的弱点
: ...................
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FROM 117.136.93.*
太祖在36年的文章中已经很强调伤敌十指不如断敌一指了，但是聂提辖在朱老总来之前就是打不了，歼灭战如果不放弃一定的瓶瓶罐罐是很难打好的，无论是阻击还是攻坚都需要有心理承压。比如刘帅的大杨湖就是以六纵的惨痛伤亡为代价，但是刘帅和王近山的决战信心并没有因为伤亡太大而动摇。
【 在 woshiqingwa 的大作中提到: 】
: 那年月军事教材上不建议打歼灭战的，歼灭战需要战术包围或者伏击，而且极易
: 导致对方殊死抵抗(太祖自己总结，打蒋光鼐蔡廷锴，就是对方殊死抵抗然后
: 彭总蚀了本的例子。但是即使这样，仍然要坚决打歼灭战，也就是，消灭敌人
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修改:bhima FROM 139.205.197.*
FROM 139.205.197.*
这个问题要重提的原因是因为抗战后很多游击队的加入，他们游击战时期捡洋落的习惯影响了追击战的效果，如果不进行正规化整顿，追击战打不好。
【 在 laofu 的大作中提到: 】
: “不要打追击战”这段请给原文出处，《中国革命战争的战略问题》中说了要打歼灭战避免打击溃战，但导不出来“不要打追击战”。追击战同样可以是歼灭战，第一次反围剿追击谭道源歼其半个师；第二次反围剿追歼郭孙朱刘，每战至少歼一个旅；第三次反围剿追歼蒋鼎文一个旅、韩德
: 谝桓鍪Α
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修改:bhima FROM 139.205.197.*
FROM 139.205.197.*
林总在长征途中打遵义时，追出去100里地，你这就是死读太祖的文章
【 在 woshiqingwa 的大作中提到: 】
: 太祖文章逐条批判你这个思路
: 敌行进则红军骚扰，敌驻止红军是对其他地区的攻击逼迫其运动
: 敌疲我打？第一次反围剿第二次反围剿打哪个疲惫之敌了？我能打胜的重点之敌则我打
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FROM 117.136.93.*