- 主题:给李鸿章立传的梁启超评价左宗棠
张之洞 > 左宗棠 >> 李鸿章
【 在 Input 的大作中提到: 】
: 为“中国五百年第一伟人”
: 梁启超应该是两人拿做过比较的。在梁启超的视野中，孰高孰低早有定论。
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李有毛线眼界和观念。
【 在 lixinjun 的大作中提到: 】
: 李尽管私德有愧，但是眼界和观念应该高出其他人，左工乃是顽固派一类人，尽管做了许多大义之事。
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梁懂球啊。
武汉兵工厂，钢铁厂，南方新军，革命党入军队，公然谈论反满复汉，中法战争胜利，背后都是张之洞。
李鸿章，拍马都赶不上。
【 在 Input 的大作中提到: 】
: 张都没入梁启超法眼。
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张在洋务上领先李一大块。
政治上是正贡献，李是负贡献。
军事上张也是正贡献，李是大负贡献。
对辛亥革命，张是实际奠基人。
李和张比，拍马赶不上。
【 在 Input 的大作中提到: 】
: 在历史长河里，张也就一个洋务实业家，政治和军事上欠缺了一大块。
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学校，军队，军校里公然谈反满，讲扬州十日，就是张默许的。
吸收革命党入新军，也是张之洞搞的。
辛亥革命主力南方新军，也是张之洞建立的。
没有张之洞，就没有辛亥革命。
张活着的时候，只许说不许做。他一死就翻天。
无非曹操曹丕的关系。
【 在 Input 的大作中提到: 】
: 奠基得是至少得政治上主导，总不能武昌农民种田辛苦就叫为革命奠基吧了。
: 如果李是负贡献，梁启超也不会冒天下之大不韪给李鸿昌立传了。
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我当然知道张之洞1909挂了，没张弹压，南方新军就压不住了。
新中国和曾国藩毛线关系，马列主义又不是曾发明的。
【 在 Input 的大作中提到: 】
: 张之洞在1909年就挂掉了……
: 如果你要这么强扯……那也能说没有曾国藩就没有新中国，所以曾国藩是新中国的奠基人？
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曾国藩办不办湘军，对中国革命成功没影响。
李鸿章改变大局是反方向。
张之洞是辛亥革命奠基人，是正方向。
【 在 Input 的大作中提到: 】
: 要没有曾国藩兴办教育建立湘军，中国现在都不会是这样子。
: 同样，左宗棠、李鸿章也是改变了大局的人。
: 而张之洞只改变了局部。
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剿灭太平天国，算什么正影响大局。
再说主要功劳也是曾国藩。
没有张之洞，就没有辛亥革命。
【 在 Input 的大作中提到: 】
: 剿灭太平天国啊，这么大的事情，居然说没影响。
: 连英雄纪念碑上还刻了太平天国。
: 别扯武昌起义，那没张之洞啥事。
: ...................
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整个南方新军都在张之洞影响下。
大谈反满。
吸收革命党入新军。
整个环境，是张之洞造就的。
只是张之洞活着的时候，只许谈反满，不许真反满。
武昌起义，几个丘八开枪，大家群起响应。
【 在 Input 的大作中提到: 】
: 辛亥革命和武昌起义是两码事。
: 不至于连这个都分不清吧。
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张之洞不反满。
他纵容口头反满，不许打打杀杀。
你也说了，革命首先是主张，不是打打杀杀。
张之洞搞定了主张的环境。
干柴和油桶都准备好了。
然后自己当个强力救火队员。
他一死，火星一起。
【 在 Input 的大作中提到: 】
: 张之洞反满？还公然？
: 别搞笑了，这是路边社的观点。张之洞撑死也就是对革命的比较宽容，这在晚清末年高层就不算啥。
: 就连载沣都放过了要刺杀他的汪精卫。
: ...................
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