- 主题:为什么我觉得101和粟裕比彭更厉害？
事实如此，你凭想象和道德不服？我还想象，粟裕下江南会变大号琼崖，白白损失华东的精锐，刘邓在中原也难以短时间形成合力，作战能力不如粟裕，打成僵持状只有等101南下
【 在 hidenfly 的大作中提到: 】
: 把下江南赖过去了。
: 然后说现在就是最优解。
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FROM 223.72.70.*
这3个师是主力吗，是黄伯韬吗，要华野帮忙吗？粟裕咬的都是一等一绝对主力，咬亏了不很正常？一年前灭74也没让中野帮忙。
粟裕不下江南，完成了就地歼灭KMT最大主力的任务，加速了解放进程，老M赞赏，老D虽然有意见也无话可说。只有你们这些日复一日的在这梗着脖子硬说
解放战争是团体事业，是好钢用在刀刃上，不是比谁吃亏多天天在那置气
【 在 hidenfly 的大作中提到: 】
: 刘邓鲁西南一口气消灭国军3个整编师的时候，SY把整个华野打残了。
: 然后刘邓挺进大别山救人，自己受损失。
: 得了好的之一就有华野。
: ...................
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修改:Deepmountain FROM 223.72.70.*
FROM 223.72.70.*
都是Yesman就好了？TG打战比较好的几个彭林粟刘，哪个政治上没想法？没有个人能动性性，干不了这个活。
我又想象，淮海徐州当天，不是粟裕换别人指挥，是不是大家都会听中央信誓旦旦的绝密消息向东南扑了？反正打不好政治上也没问题，多一事不如少一事
【 在 bhima 的大作中提到: 】
: tg是一个特别强调纪律的集团，下级可以对上级提意见但绝对要服从。一将的做法就是抗命，101在辽沈那段时间拒绝南下，太祖批了后还是下了，一将拒绝南下是打算证明他比太祖更高明么？一将连太祖都敢扛哪个高层敢重用他呢？他后来长期冷板凳并不是没有缘由的。只要有四野入关，哪怕华野下江南损失一半纵队都不会影响全国解放，一将的山头主义使得他只考虑自己的小算盘。
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FROM 223.72.70.*
就是几个粟黑长期在带节奏。本来粟裕的爱好者大多认为彭林更强，只是不想粟裕的客观功绩被埋没而已，那些人为了黑故意夸大挑事转进而已
【 在 oldtown 的大作中提到: 】
: 乖乖，400楼了，最后这种话题基本都是收敛在粟裕上。
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FROM 223.72.70.*
粟黑的嘴脸暴露无遗
【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: 没办法
: 太祖战略也不如他
: 太宗大局也不如他
: ...................
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FROM 223.72.70.*
有一段时间指挥艺术应该排最前列，有战略思维，但政治能力较弱。综合能力超过了很多挂名元帅，否则争议话题不会这么多。
你的思维是官本位思维，按你的认知劲，这个论坛没必要天天吵这个事
【 在 kim27 的大作中提到: 】
: 大家不爽的就是很多粟粉认为粟裕天下第一，彭林要靠边站，你说粟裕是第一大将，这个基本看不到有人说排名不对吧
: 发自「今日水木 on ELS-AN00」
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FROM 223.72.70.*
反驳的好，这些人不知道从哪个D校出来的，这么喜欢高帽子戴头上，道德砖头扔干事的人。本来官方历史该怎么说就怎么说，谁也改变不了。在论坛上朝一个优秀战将从各个纬度作死的黑，不知道是否有个人恩怨，是不是某些人的后代？
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 你还是没想清楚，在教员那边，究竟是粟裕这人不行，
: 还是下江南这计策不行。
: 如果粟裕人不行，可以换许和尚去，换王建安去。
: ...................
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FROM 223.72.70.*
能不能请贵ID不要再说粟裕了？你喜欢谁，能否多说说他个人或者团体的功绩，精神，传奇，隐秘，奇闻异事？别啥事都拿粟裕当成标本好不好？而且从恶心人的角度。
贬一个人容易，褒扬你自己喜欢行不行？把你的仔细考据精神放在你喜爱的人和事上不好吗？
【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: 粟裕的电报：
: 1，诸多困难（这些困难同刘邓出大别山没有区别）
: 2，江北有歼敌机会。
: ...................
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FROM 223.72.70.*
这个需要你这个粟黑来认？搞笑
【 在 hidenfly 的大作中提到: 】
: 我也觉得SY授第一大将是合适的。
: 所以以他的能力，不愿意下江南，就是怕困难。
: 要是别的什么少将，能力不足。
: ...................
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FROM 223.72.88.*
刘不如林，徐不如粟。刘没机会证明。
老M朝鲜出兵考虑就是心中对业务能力的排序倒排
【 在 hidenfly 的大作中提到: 】
: 最强的是彭。
: 刘林徐粟差不多，粟稍差一点。
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FROM 223.72.88.*