- 主题:为什么我觉得101和粟裕比彭更厉害?
这次是太祖考虑不周,没考虑到国军的派系,很难调动国军。
太祖想让粟裕南下是为了调动国军,减轻中原战场的压力,但很难实现。
与其在南下路上客场作战白白损失一半,
不如直接在中原主场互相配合打大仗损失一半,同时给敌人重创。
“下江南的直接目的,是调动中原地区的敌人回防,为中原战局创造有利局面。然而,
固然能够调动一部分敌人,但是国军两大主力整编第5军和整编第11师是半机械化部
队,老蒋不可能让这两只部队去江南打游击;而中原国军另两支主力部队第7军和整
编48师都是桂系部队,出于政治上的考虑,老蒋肯定不会把这两只部队送回桂系身边
,不然这两只部队很可能直接被桂系给召回老家去(桂系老家就在广西)。也就是说
,国军在中原战场上的四支主力部队是不会跟着华东野战军下江南的,而这四支主力
部队调不动,中原战场的局面就不会有大的改观。”
【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: tg的优势,不是守一个富裕的地方,kmd比tg富裕得多
: 守一个富裕的地方,有什么意义
: tg的优势,军事上说,是宽大机动,政治上说,是发动群众
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你完全没讲出任何道理。战略战术都得建立在可行的基础之上。
不考虑国军内部派系关系,怎么能调走国军?
相反粟裕的理由非常客观有力,教员都被说服了。
南下之后国军并不会跟随,中原原来的兵力对比就1:2了,之后形式会更糟糕。
【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: 这种想法的帖子,我都不想回复了。
: 战略是创造大势,战术才计较得失。
: 如果有天平,毛就可以把国军放在左边,tg放在右边,等到右边下沉了,ok,可以决战了。
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不可行的战略有屁用。。。。
战略战术都得建立在可行的基础上。
何况后来的大淮海就是战略方面了。
【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: 我没说粟裕说的没道理,我说的是粟裕说的都是战术层面的道理。
: 而下江南是战略问题。
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方志敏和粟裕的部队没休息冲出去了,然后方志敏返回去劝休息的部队继续突围,然后被包围了。。。
【 在 windtooth 的大作中提到: 】
: 是最后的岭头村突围
: 方志敏是指挥者断后了,粟裕是带队突围成功的
: 【 在 kim27 的大作中提到: 】
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粟裕不但完成军令状,而且还提前完成了
【 在 butou 的大作中提到: 】
: 这个事情都已经过去了,粟也没那么值得赞赏,陕北困难,刘邓不到半个月就出动,刘邓困难,陈粟磨蹭了四个月最后说不去,然后阐述了很多,难道当年刘邓没的困难?如果不是当初陈粟拉垮,刘邓用不到半个月就奔大别山?品质就分出了高下。至于留在中原打大仗立下军令状,粟最后是没完成军令状,只不过江北最后全胜,没人再谈军令状的事情罢了
: 【 在 FLYBBS 的大作中提到: 】
: : 这次是太祖考虑不周,没考虑到国军的派系,很难调动国军。
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这次的确粟考虑的比毛全面些。
虽然还是毛在总体把控。
【 在 jfs2 的大作中提到: 】
: 其实这就象一盘围棋,
: 走向胜利的道路不止一条。
: 太祖是打入对方模样,
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修改:FLYBBS FROM 39.152.24.25
FROM 39.152.24.25
粟不是险胜,是兵力用到极致,有的时候挺悬。
连当天的解放战士都用上了。
【 在 why100 的大作中提到: 】
: 感觉最杰出的还是彭、林吧,粟的仗很多都是险胜,所以即便胜了,很多下属包括配合的部队都很有意见。
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修改:FLYBBS FROM 39.152.24.25
FROM 39.152.24.25
他后面两个继任的算战神。
【 在 taimur 的大作中提到: 】
: 麦克阿瑟算毛战神,当然彭也很牛,但这是两回事
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FROM 39.152.24.25
南下不能调动国军,不如在江北打大仗这点上粟说服毛就够了。
毛是什么人,粟一说就明白了,还能发挥的比粟更好。
【 在 shanghuo 的大作中提到: 】
: 战略的目标是战略空间
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: 战术的目标是内容,是战略实施
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拉倒吧,粟和毛几乎是同步的,这两人都是一点就透的,何况站前还要加强统一思想。
【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: 咋打的脸,你说来听听。
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: 1,如果认为毛要过江,粟不过江,认为毛粟观点是相反的,性质就和认为蒋百里和毛的持久战是相同的一样。粟的意见是对过江的时间和方式的意见,见电报,暂不过江,仍会准备过江,暂时派小规模的过江....
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