- 主题:为什么我觉得101和粟裕比彭更厉害？
现在看，他俩都没法和彭比，彭真的是什么仗都能打，绝境逆境顺境都很出色。固然有些时候有些环节彭考虑的不够精细，林很精细，粟其实也不是个精细人，华野的底子掩盖了不少东西
【 在 Laysia 的大作中提到: 】
: 当然，我没有很深入的学习过。
: 只是从解放战争看，西北是真的很惨。虽说人少，但是也没有辽沈、淮海那样注重大局、细节。
: 而且建国后后来彭和粟在一起，合作不是那么顺利。
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这个事情都已经过去了，粟也没那么值得赞赏，陕北困难，刘邓不到半个月就出动，刘邓困难，陈粟磨蹭了四个月最后说不去，然后阐述了很多，难道当年刘邓没的困难？如果不是当初陈粟拉垮，刘邓用不到半个月就奔大别山？品质就分出了高下。至于留在中原打大仗立下军令状，粟最后是没完成军令状，只不过江北最后全胜，没人再谈军令状的事情罢了
【 在 FLYBBS 的大作中提到: 】
: 这次是太祖考虑不周，没考虑到国军的派系，很难调动国军。
: 太祖想让粟裕南下是为了调动国军，减轻中原战场的压力，但很难实现。
: 与其在南下路上客场作战白白损失一半，
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陈赓有些滑头，不打硬仗，所以难进一步，大别山前后表现就比刘邓差多了
彭林刘徐，都是硬仗的行家里手，关键时候没让人失望过（除西路军的战略问题）
【 在 matrass 的大作中提到: 】
: 没有如果，结果论，就是彭最牛
: 不过第一代能打的太多了，彭林刘徐、粟之外，陈赓也很牛
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彭的谋划一直很深，要不怎么在西北对付胡宗南？
粟不能说谋划的不深，但他可能处于自身地位考虑，谋划的一般都很犹豫，彭谋划不周也能压服众将，粟可没这个地位。不过粟好赌，所以有歼灭74，有豫东合围黄伯韬，但也有南麻临驹的败仗，打仗怎么能不好赌呢！
【 在 diamonddust 的大作中提到: 】
: 粟裕贯彻了教员一定要在局部集中优势兵力的思想，赌的时候其实不多。
: 彭总敢于打硬仗，谋划没有那么多。
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咋没底气，锦州还没开打就给中央去电，攻城阻援均有把握！
阻援兵力不比对方少，炮火还有优势，咋可能输呢
【 在 diaochong 的大作中提到: 】
: 林罗都没你有底气。腹背受敌，预备队还要准备攻城呢。
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说的是豫东合围黄伯韬，淮海没啥可说的，第一个目标就是黄
【 在 diamonddust 的大作中提到: 】
: 你说的第一点粟裕在解放战争之前地位肯定不能跟彭总相比。百团大战其实打的比较艰苦。
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: 第二点歼灭74师以及歼灭黄百韬兵团，这都有局部造成的兵力优势作为前提，恰恰说明了粟裕善于抓住机会。这两个并不是赌。淮海战役中杜聿明到底走哪一条路，这个确实是赌的，但更多还是综合判断的谋划。
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这个事情不能推演太长远，粟要是在1948年初下江南，初春季节江北的淮海战役就可以展开了，无论怎么说，1948年的上半年东野和华野都是闲了半年，是耽误了解放战争的进程
【 在 MachvPicchv 的大作中提到: 】
: 战略就是淮海战役消灭国军主力，让解放战争提前三年结束。要是下江南了，拖上几年，美国干预了，就划江而治了。这还不够战略？
: 进大别山没怎么调动国军，下江南也不会。
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这个就算了，一是城南庄是因为粟拖时间，错过了应该下江南的时机。二是粟哪门子淮海战役考虑超过了毛，不就是打两淮和海州么？最后是在那里打的么？
【 在 baidicheng 的大作中提到: 】
: 粟裕是将领中唯一一个从大局上考虑整个战役的，他在淮海战役上的考虑甚至超过了毛。当时一票人反对，包括陈毅，就毛几经交流后最后理解了粟裕。
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哪里全面了？拖了四五个月，靠别人熬过了紧张局面，这叫全面？
立了军令状，粟兵团加三个纵队消灭5军，消灭了么？
【 在 FLYBBS 的大作中提到: 】
: 这次的确粟考虑的比毛全面些。
: 虽然还是毛在总体把控。
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最浅是罗帅
【 在 matrass 的大作中提到: 】
: 警卫班长吧，班长和连长差多了，一个是战士一个是干部，而且101没多久就被直线提拔了，到解放战争已经是德高望重了
: 另外，101是元帅中资历最浅的
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