- 主题:为什么我觉得101和粟裕比彭更厉害？
林是26年入党，罗是27年，早期入党差几个月就差很多
南昌起义秋收起义时候，俩都是正连级干部，井冈山会师林是营长了，罗还是正连级
不过罗是特务连，估计比一般的连大一些吧，之后就不用说了林一直稳稳的压着罗
【 在 matrass 的大作中提到: 】
: 罗年龄大，其他跟林差不多吧
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说服毛，毛还让他立军令状，还要他为下江南开辟道路？
中原打大仗和下江南vs打长春和下北宁线是一个道理
立军令状打打看，林没打下长春，然后去打锦州
粟打了豫东，许打了济南，但没吃下5军
只不过杜谋划进攻山东，执行了一半被光头带到东北，露出了破绽，所以才有淮海
146当真下了江南，国军主力5和18至少回去一个，不然谁能抵挡？南京不要了？
【 在 FLYBBS 的大作中提到: 】
: 指的就是南下不能调动国军，不如在江北打大仗。这点比毛考虑的全面，说服毛了
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全歼黄伯韬是太祖要求的，粟还是认为目标两淮和海州
前面你回复的人家说的是下江南的谋划，不是淮海
btw，粟那份军令状结果是没完成，没按要求拿下五军
【 在 FLYBBS 的大作中提到: 】
: 构思的是粟裕“齐辰电”就足够了，粟裕一提，教员就明白了。
: jw更多是给粟裕支援。比如说成立前委。
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是粟的品质不如刘邓，陈粟有难刘邓来救，刘邓有难，指望陈粟，陈粟在哪里？
几个月不动作然后刘邓自己坚持下来了，所以华野的司令去了中野只能当副司令
当然首要责任是陈的
【 在 FLYBBS 的大作中提到: 】
: 不南下是不二过，是教员的最大特点，而不是什么品质问题。
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没说罗不配封帅，仅说资历，他确实是最浅的
【 在 Composites 的大作中提到: 】
: 你不了解罗帅。进入mao爷爷诗词里没几个，罗帅是之一。当年评十大元帅，罗帅直接进，没拿出来讨论过。你还觉得他资历浅吗？
: 另外，没有罗帅，101未必能成101。能和101搭档一起成就大业的也就只有罗帅！其他的，没有和101搭档长久的。
: 十大的资历和军功，按排名就是对的。
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大部分时间是粟的牌最好，林的牌最好然后就胜利了
【 在 gooddream 的大作中提到: 】
: 解放战争林的牌比其他元帅都好，所以不好说比其他元帅强多少。
: 粟一直是牌差的情况下赢，说明水平高；
: 彭，在劣势下能打赢鹰酱，这个非常牛。
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蒋在江南才20多万人马，国军主力不回去，靠鱼腩保上海南京？
至于国军的半机械化，也就是那么回事，多是日式装备，日本人没下江南？
粟裕打大仗的关键问题是，豫东之前的几个月都干什么去了？
东北林和华东陈的问题在于，解放战争的关键八个月，他们都在养生
没打大仗
【 在 FLYBBS 的大作中提到: 】
: 立军令状就是给粟裕机会，毛已经被说服了。
: 粟裕的构思没问题，但是否可行，还得粟裕自己执行证明。
: 国军主力都是半机械化部队，蒋怎么可能用来浪费下江南打游击？
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先遣那次，粟参与不了决策，只能说他达到了绝境没叛逃继续坚持的品质
但下江南的时候，他需要进一步，不但自己勇敢，还要能够下决心带着部队一同前进，这个更难，刘邓下大别以为部队的工作就好做么？决心就好下么？
至于刘邓支持粟不南下，是因为粟已经拖了好几个月，刘邓靠自己熬过来了，对粟南下已经没有那么迫切，早几个月刘邓当然希望粟南下，当时陈粟不给力就是了。陈粟想想南麻临驹，然后刘邓跃进大别山，再看看刘邓困难的时候，华野推三阻四的，惭愧不惭愧，就好像中野的损失不算损失，刘邓的绝境就不是绝境
【 在 FLYBBS 的大作中提到: 】
: 粟客场作战过寻淮州牺牲了，还有刘邓损失一半在前，难道粟再损失一半才叫品质好？
: 而且刘邓也支持粟不南下的想法。
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贴全了，是要求粟兵团再加三个纵队，歼灭5军和那么多旅
最后消灭5军，上了多少部队？
【 在 FLYBBS 的大作中提到: 】
: 军令状是要求“以歼灭5军等部五六个至十一二个正规旅为目标，完成准备渡江之任务。”
: 八个月内，歼敌10万以上，撕破老蒋这张大网。
: 实际上，
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粟的历史定位就是一将，这是很明确的事情，不知道为什么有些人总出来吹他比那些老帅更牛，我看最近贴子还好，没敢太吹比太祖牛。下江南既然没发生，某些人又来哔哔说粟是最优路径，比下江南还好，怎么对比出来的？某些人能吹比下江南好，难道就不能有人为下江南说话？难道只有刘邓傻乎乎的去了大别山？粟有毛病，本无大事，不知道从什么时候开始，由于什么原因，粟开始被宣传成了不世出的军事家，战略也牛大了，快震古烁今了！这才需要出来澄清：粟本没那么牛，也打了不少败仗，城南庄的军令状也没完成任务等等……
难道摆摆事实还不让说话了么？粟粉说说都是不是事情啊！
【 在 Deepmountain 的大作中提到: 】
: 粟裕客观看事，最优路径，就是没有迎合LD而已，被你长期系统理论性黑。二代也不是没收获，政治上投桃报李，后来进常委，已经肯定了他的功绩。至于未发生的事是否更好，只是你一厢情愿的妄想
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