- 主题:为什么我觉得101和粟裕比彭更厉害？
侠之大者，键盘也
【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: 我没说粟裕说的没道理，我说的是粟裕说的都是战术层面的道理。
: 而下江南是战略问题。
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FROM 120.245.112.*
这个你说的感觉有道理，粟政治上还是不太成熟，不过还是资历不够，解放战争多打几年威望上来了很多事就没问题了
【 在 xiaohe1217 的大作中提到: 】
: 粟喜欢越级上报，他做副总长时，就喜欢越级汇报工作，聂帅狠不喜欢他
: 中央批评总参的工作做的不好，按理说，应该聂帅写检讨，汇报材料。聂帅还没写呢，粟作为副手，写了一个汇报材料，太祖狠喜欢，然后让聂下台，粟转正，这事聂恨了一辈子
: 然后是，彭领导粟，粟还是喜欢越级汇报，这次粟下台
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粟主要是资历问题，前期职位低，后期提拔快，指挥的都是以前自己的平级、上级，资历还比自己深，大家不服气很正常
【 在 SadXiaoQiang 的大作中提到: 】
: 101不止是军事家，他还善于提拔、教导、培养、用好人，比如李天佑、刘亚楼等人，还能处好和政委、老金的关系，处理东北抗联和俄罗斯的关系
: 大将好像没啥过硬的人际，上下都有人看他不爽，能打成这样，只能说军事确实牛逼
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没有如果，结果论，就是彭最牛
不过第一代能打的太多了，彭林刘徐、粟之外，陈赓也很牛
【 在 butou 的大作中提到: 】
: 现在看，他俩都没法和彭比，彭真的是什么仗都能打，绝境逆境顺境都很出色。固然有些时候有些环节彭考虑的不够精细，林很精细，粟其实也不是个精细人，华野的底子掩盖了不少东西
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但是很多次险胜，就不能说“险”了，下属有意见主要还是前边说的不服气，这个主要是资历问题
林就很佩服粟
【 在 why100 的大作中提到: 】
: 感觉最杰出的还是彭、林吧，粟的仗很多都是险胜，所以即便胜了，很多下属包括配合的部队都很有意见。
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粟肯定是服朱的，其实倒不是他服不服的问题，可能确实政治方面不太行
【 在 adhere 的大作中提到: 】
: 彭资格最老，这个不重要，重要的是，在共和国的历史上，彭大将军是第一个外战胜利的将军！
: 比肩卫霍、李靖、左宗棠
: 其他人要么害怕美国，担心自己一世英名毁于高丽；要么身体有病，难以胜任，从这方面来说，大将军实至名归
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这个是对的，国军肯定也有能打的，但都败了，老大不行
但讨论彭林粟，都是相同条件下讨论的，不需要考虑上述因素
【 在 fairylandC 的大作中提到: 】
: 这几个只是阵前猛将而已，真正厉害的是在后面提线的人，正如陈寿评关张皆万人之敌世之虎臣...以短取败，礼数之常也
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歪着屁股研究历史真的挺浪费的时间的，有这时间干点啥不好
【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: 咋打的脸，你说来听听。
: 1，如果认为毛要过江，粟不过江，认为毛粟观点是相反的，性质就和认为蒋百里和毛的持久战是相同的一样。粟的意见是对过江的时间和方式的意见，见电报，暂不过江，仍会准备过江，暂时派小规模的过江....
: 2，淮海这个就算了，粟要打两淮云海，毛要求他打黄百韬。整个淮海，粟的思路的时间和局面都跟不上毛。
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我可没骂
【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: 我觉得只会骂街的人应该去菜市场，在这确实是浪费时间。
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又不是第一次看你表演了，浪费那个时间干嘛
【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: 只提观点不提论据，不做分析，和泼妇骂街没什么区别。
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