- 主题:西府战役不理想，是高层问题，还是基层问题
高层的问题更大，老彭的军事作风粗疏，赵寿山事前就警告过他青马可能参战，他没有见好就收在宝鸡附近滞留的太久给了青马驰援的时间。
【 在 djshaofei 的大作中提到: 】
: 是野司（彭）没设计好
: 还是下面没执行好
: 还是纯意外
: ...................
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FROM 223.87.136.*
西府的时候最艰难时段已经过了，太祖过了黄河，他不需要担心中央安全，所以自身的责任更大。
【 在 leveret 的大作中提到: 】
: 换成国军，这就妥妥的大捷了呀！
: 彭老总真不容易，不但要打胜仗，还总是硬仗，还要伤亡小，太难了啊
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他的习惯性毛病是连胜之后就容易急躁轻敌，换成是刘帅就不会那么莽。
【 在 chinesehero 的大作中提到: 】
: 彭老总从土地革命到朝鲜战争败仗打满全场，最后自评虎头蛇尾。
: 著名的有赣州战役、关家垴、西府、180师。
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这是他的极大黑点，就算一二九师要撤番号也轮不到他，太祖朱老总摆在哪里？后来华北会议被围攻一点不奇怪，部队被撤番号是极大的羞辱，就刘帅脾气好才没有骂娘。
【 在 chinesehero 的大作中提到: 】
: 跟性格有关系，性格太暴躁，莽起来听不进意见。
: 关家垴不听刘伯承陈赓意见，还威胁“拿不下关家垴, 就撤销第一二九师的番号, 杀头不论大小。”
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刘帅晚年就经常梦见那些战死战士母亲来找他要孩子，可见刘帅是很不情愿以部队的伤亡来莽的。双堆集可能是他唯一一次不惜伤亡的强攻。
【 在 chinesehero 的大作中提到: 】
: 跟性格有关系，性格太暴躁，莽起来不冷静、听不进意见。
: 关家垴不听刘伯承陈赓意见，还威胁“拿不下关家垴, 就撤销第一二九师的番号, 杀头不论大小。”
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修改:bhima FROM 223.87.136.*
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赵寿山已经提醒过他了，青马可能参战，不打宝鸡部队不会散得那么开，被青马黑虎偷心。
【 在 leveret 的大作中提到: 】
: 可彭老总也不是圣人呀！
: 我觉得那篇文章总结的挺好的，但凡正常人都会被宝鸡诱惑的，何况又遇上马家军这种悍匪。彭老总指挥的很不错啦，换别的将领碰到这种硬仗肯定就垮了，彭老总相当于自己生生扛下了呀
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淮海刘帅可没有犹豫，那是真拼命的时候，如果不拿下黄维，等东野入关，论功行赏中野基本就只剩下残羹冷炙。就像平津一样，华北野战军纵使拿下平张线，平津的大肥肉是划给了东野的，尽管之前他们在华北苦战了那么多年。
【 在 xiaohe1217 的大作中提到: 】
: 这是淮海战役时，刘帅跟邓，粟的最根本的矛盾，他们两位打仗，就是无论多少伤亡，只要胜利就行了
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那是因为太祖过的也不轻松，被胡宗南撵的到处跑，之前有一次两天没有和各地电台联系，可把刘邓吓坏了。一将就是因为拒绝过江南，从此被太祖打入另册了。
【 在 chinesehero 的大作中提到: 】
: 刘帅执行千里跃进大别山也很苦，强渡汝河时提出“狭路相逢勇者胜”，
: 到大别山后连续三仗没打好，开“安卵子大会”，问下面干部“你们还有没有卵子？”
: 12万人马丢了7万，也没能在大别山站住脚。太祖强压的任务难度太高。
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太祖过了黄河就起不到吸引作用了。斯大林在41年不离开莫斯科一个道理。最重要的是影响很糟，十年陕北的经营敌人一来就溜号，当地民众会怎么看？
【 在 chinesehero 的大作中提到: 】
: 太祖可以过黄河自己不过，派少奇和朱老总东渡黄河去了晋绥边区。
: 他自己要留着吸引火力怪得了谁？
: 陕北地形千沟万壑，确实也很适合钻来钻去，小部队很难被发现和围堵。
: ...................
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修改:bhima FROM 223.87.136.*
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刘三当年自己扛着项羽，除了韩信以外的自己将领哪敢不卖力？刘三也很傻，不知道躲进关中么？
【 在 chinesehero 的大作中提到: 】
: 太祖可以过黄河自己不过，派少奇和朱老总东渡黄河去了晋绥边区。
: 他自己要留着吸引火力怪得了谁？
: 陕北地形千沟万壑，确实也很适合钻来钻去，小部队很难被发现和围堵。
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修改:bhima FROM 223.87.136.*
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