- 主题:偷偷吃花生米的院士——董作宾
根本作用是美援吧
【 在 cozyboy 的大作中提到: 】
: 不排除起了一点作用,但显然不是根本原因
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吹的太搞笑了,炮党军政大员都是大陆过去的,不懂贪腐,再说了,那些人打着通日的名声坑台湾本地人坑的少?好奇为啥总有人帮贪腐行为掩饰,再说了经济发展同时贪腐的例子少吗?
【 在 ajun 的大作中提到: 】
: 河南人董作宾任中央研究院史语所所长不久,负责建造办公大楼和宿舍楼。那时候的知识分子不知道吃回扣,台湾的生活非常艰辛,饿肚子。董作宾在台大教考古,下课后会到小卖铺买一包花生米,边走边吃。同事问为何不拿到家再吃。董说家里孩子多,到家就没他的了。
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FROM 223.104.39.*
任何时候都有这样的人 我不反对,反对的是拿这个代表当时炮党贪腐程度的
【 在 DRAGON9 的大作中提到: 】
: 知识分子不敢收回扣也不是个例,
: 这个谈不上给KMT洗地。
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不太喜欢这种明显带着立场的,先定结果再凑证据的逻辑模式,而且这也是老掉牙的问题了,早就从无数角度讨论过了。
你这种立场会导致中国不从客观规律角度去探讨问题,而是让某些人想当然的认知去决定。
台湾在49之前有吃饭问题么?大陆有没有吃饭问题?不说老蒋带过去的那些资源和人力,大陆台湾两者起点完全不同吧,后面从外界获取的人均援助也不一样吧,还有就是台湾后期发展速度放缓又是什么原因?哪怕改开后,论市场经济模式,台湾比大陆更加符合吧。
我认为一切源头指向欧美的富裕,而欧美的富裕源于他们工业化的时间点最早,真正的原因是欧美为啥工业化能那么早,欧美作为整体,自从富裕了之后,就再也没有从山巅跌落,这种持续领先优势才是让人羡慕的。二战以后,所有高速发展的国家,都是围绕这个关键点。
如果非要说经济制度优先,那是因为欧美富裕,所以想快速发展经济就要一开始为欧美打工,而为欧美打工往往需要很多模式对接,一切为客户服务,这是客观现实,那么可以思考,如果没有富裕的欧美,四小龙,还有大陆搞现在的西方模式经济还能取得那么快的发展速度么?
欧美为啥工业化那么早,虽然提出了很多观点,但是个人认为并没有特别有说服力的,所以才会出现像什么制度论,人种论之类的,不能说完全没道理,但是根本上不过是看不懂根本原因或者有其它夹带私货的利益需求,强行给这种领先找借口罢了。
说白了,就是给稳拿当狗腿子比自己努力有时候通常更容易成功这个看起来比较暗黑的潜规律,白手起家的牛人也有,但是难度非常之大,这类人很让人佩服的,但是给稳拿当狗腿子的人,实力到了一定程度确实迟早要自立。如果一边当狗腿子,一边非要找各种理由,避开稳拿就是有钱有资源这个最根本原因,肉麻的忽悠其他人什么稳拿道德高尚论,基因优秀论,我觉得很搞笑。
【 在 cozyboy 的大作中提到: 】
: 根本原因是资本的力量
: 大陆公有制搞得过度,穷得吃饭都成问题了
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修改:nirvanals FROM 120.244.232.*
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咱就不说欧美为啥能第一个工业化的复杂原因,就说关于台湾和大陆起点这个问题,国人讨论就因为各种原因不实事求是。
都知道日本经营伪满,排除哪些日吹,满洲吹的偏向性,伪满工业水平明显高于当时中国其它地方是基本客观,那么台湾早早割让给了日本(是割让不是殖民),日本是当半个本土经营的吧,台湾发展整体水平就算不如伪满,会和基本都是农业的大陆一样?更别说大陆经历了战火被摧残,台湾可没有,假如这个逻辑不是百分百证明的话,那么台湾人特别是台湾本土人为啥到现在对于日本认同度很少见到仇视日本当年统治的?现代社会他们难道缺乏这类信息么?
因为我们极度仇视日本,那么这类问题因为一些民族主义特别是极端民族主义就会被回避,回避归回避,不应该作为研究其它问题的前提条件,当作偷鸡的机会,但是显然制度论那些人可不管这些,正好有利于自己的结论,所以自然而然就默认了,因为某种原因不愿意正面去看作为基础去研究问题,能研究出客观结果才怪了,然后再去指导自己行为,确认不是给自己挖坑?
类似这种因为不能直接面对,然后被人当作前提的例子其实非常多,所以中国文科类研究经常停滞不前。因为前面前提有明显问题,那么研究的越深,越容易出现离谱的结论,而映射到国人身上,就是思维混乱,不仅国内,而哪些海外华人感觉也是思维极度矛盾。
所以不论是极端民族主义者还是所谓喜欢讨论制度论的公知,包括其它有类似行为的,本质上都有同样的问题,这个问题才是最大的问题。
国人喜欢讨论问题基于功利主义,但是个人感觉,从欧美那边内部情况来看,有些问题功利主义不见得带来的功利更多。
【 在 cozyboy 的大作中提到: 】
: 根本原因是资本的力量
: 大陆公有制搞得过度,穷得吃饭都成问题了
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修改:nirvanals FROM 120.244.232.*
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你的原话是不是:
根本原因是资本的力量
大陆公有制搞得过度,穷得吃饭都成问题了
我对你扣帽子?我下面写那么多不就是看到你的逻辑可笑给你分析清楚么?我的第一段就是后面分析的结论有问题?
比如大陆公有制搞得过度,穷得吃饭都成问题了,你默认前提是不是大陆台湾起点一样?问题在于客观上是一样么?
再说假设起点一样,可能的原因也是千千万万,是不是要做各种复杂分析?你不做分析就一句话能得出是资本的力量?诺贝尔经济学奖得主讨论问题也远远没你这么牛掰吧,你觉得别人故意写一大段,问题是这种问题就算我写那么多也是感觉远远不够,更别说你就一句话了,你这不是先定结果再凑证据?
【 在 cozyboy 的大作中提到: 】
: 我才说这么两句,一堆大帽子就扣过来了
: 你哪只眼看到“明显带着立场的,先定结果再凑证据的逻辑模式”,真是欲加之罪何患无辞
: 贼喊捉贼,这个评价用在你头上最合适
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修改:nirvanals FROM 120.244.232.*
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第一:你自己也承认伪满时期工业水平明显高于中国其它地方,既然你承认了我的观点,从目的上我是拿这种客观去证明大陆和台湾起点并不一样,那么给日本殖民者大唱赞歌的结论怎么来的?既然接受是客观,如果必要,就可以作为探讨其它问题的前提,为啥还动不动拿给日本殖民者唱赞歌给人扣帽子,不就是想堵别人嘴么?请问到底谁眼睛瞎了?我说有的人利用国内极端民族情绪为自己夹带私货服务,说错了么?
第二:说小蒋时期台湾发展远超大陆,我既没有忽视也没有否认,问题在于小蒋主要执政时期是中国改开后,而同样是改开后,大陆后面发展速度是不是又反超台湾?前后各自领先,发展到现在,最终结果也不是差不多么?所以你的小蒋时期经济发展快到底证明了什么?请问你到底那只眼睛瞎了只看到台湾?
你所认为的证据,只要是客观的我都没否认,但是我更全面的补充,我看你确实在故意忽略逃避,说你装瞎嘴硬有问题?
说句不好听的,看到我的分析后,你还是你这种回应,基本可以得出结论,你是带着特殊立场装瞎,我对资本没有偏见,但是我对你这种奇怪心态很奇怪,即便按现在欧美资本世界观点,资本可不是天然正确的是必须有前提的,蒋家搞得可是比现在俄罗斯独裁的多的威权+资本主义,既和社会主义对立,也不受现在主流资本世界欢迎,他那个资本在现在欧美眼里可不是啥好资本,一不小心就要被欧美皿煮社会没收财产的,看你谈吐又不像特殊模式下得利的资本家,这种资本或许有自己的历史进程,但是放到现在有啥好提倡的?所以真的无法理解你这种人。
【 在 cozyboy 的大作中提到: 】
: 为了证明扯淡观点,给日本殖民者大唱赞歌,真是服了你
: 伪满工业水平明显高于当时中国其它地方是基本客观,小蒋时期台湾发展远超大陆难道不是基本客观?
: 为了扯蛋,一只眼睁着,一只眼瞎了,真是服了
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修改:nirvanals FROM 120.244.232.*
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