- 主题:最近听了杨奎松的一个讲座认为教员核心的确立是草地分家
两条路线:毛坚持北上,还是红四部队给拼出来的。
张坚持南下,攻四川,当时他低估了川军实力,百丈关惨败。蚀了本钱。
究竟哪个是中央,当时的鹅毛是看实力的。
【 在 ZNZP 的大作中提到: 】
: 他认为教员核心的确立
: 最主要是带领一方面军果断北上脱离红四方面军。一举确立了一方面军的中央地位。
: 说当时四渡赤水虽然是很神,简直上帝视角,但还不足以让人服气,有可能你还是蒙的。
: 结果草地分家,毛坚决要脱离红四 单独北上,很多人也不同意,可是结果发现,这招太绝了。一下就在政治上
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FROM 223.72.68.*
耄这个坚持北上怎么就是红四拼出来的?红25来之前刘志丹也搞得挺好
【 在 sailing69 的大作中提到: 】
: 两条路线:毛坚持北上,还是红四部队给拼出来的。
: 张坚持南下,攻四川,当时他低估了川军实力,百丈关惨败。蚀了本钱。
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: 究竟哪个是中央,当时的鹅毛是看实力的。
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FROM 223.104.41.*
红一打不下包座。换红四部队强攻,伤亡巨大,攻下包座,打开北上通道。
【 在 kim27 的大作中提到: 】
: 耄这个坚持北上怎么就是红四拼出来的?红25来之前刘志丹也搞得挺好
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FROM 223.72.68.*
那会还没分裂呢,怎么就能算红四拼出来的?没有张老四一直磨磨唧唧,哪用打的那么艰苦
【 在 sailing69 的大作中提到: 】
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: 红一打不下包座。换红四部队强攻,伤亡巨大,攻下包座,打开北上通道。
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FROM 223.104.41.*
那时间已经分了,
张在左路军,毛在右路军。
但是,红四的陈昌浩,徐向前,带着本部人马跟着右路军。
你去百度一下 包座战役,看看咋介绍的。
【 在 kim27 的大作中提到: 】
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: 那会还没分裂呢,怎么就能算红四拼出来的?没有张老四一直磨磨唧唧,哪用打的那么艰苦
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FROM 223.72.68.*
哪里分裂了?那会至少明面上大家还是都认中央的,总不能不在一起行军就认为分裂的吧?那岂不是红军都是分裂的?百度了包座战役,直接说的红四打的,没看到你说的红一打不下来然后红四打下来的,请问你这个说法的出处是哪里?
【 在 sailing69 的大作中提到: 】
: 那时间已经分了,
: 张在左路军,毛在右路军。
: 但是,红四的陈昌浩,徐向前,带着本部人马跟着右路军。
: 你去百度一下 包座战役,看看咋介绍的。
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FROM 223.104.41.*
张有没有被gc国际支持过
【 在 ZNZP 的大作中提到: 】
: 他认为教员核心的确立最主要是带领一方面军果断北上脱离红四方面军。一举确立了一方面军的中央地位。说当时四渡赤水虽然是很神, ...
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FROM 223.66.110.*
候场是准备把李德做替罪羊了。小九九而已。
会理会议可不一样,总结经验,肯定了教员的思想。长征后因为与共产国际失去联系,这个肯定可不仅是肯定教员,而是党有自己的领袖走中国道路,这个才是影响最深远的。
【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: 有空研究一下
: 还有个猴场是吧
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FROM 59.109.216.*
张国焘一代枭雄,怎么会低估川军的实力,在徐,陈打了一系列胜仗之后,他提出见好就收,不在打四川,转去康青敌人薄弱的地区,休整一段时间,等年后在说。
徐,陈在前线发电报,指责张,说形式一片大好,红四方面军连战连捷,为啥要撤退
张也没有坚持,然后,就没有然后了
把责任都推给张,是不科学的,徐帅责任也很大
【 在 sailing69 的大作中提到: 】
: 两条路线:毛坚持北上,还是红四部队给拼出来的。
: 张坚持南下,攻四川,当时他低估了川军实力,百丈关惨败。蚀了本钱。
: 究竟哪个是中央,当时的鹅毛是看实力的。
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FROM 39.78.180.*
37年延安批张时就扯出这事,张一言不发。耐人寻味的是他的回忆录也一言不发。
这件事亲历者就两三人而已,哪有那么多的回忆。
【 在 greenyeagh 的大作中提到: 】
: 草地分家存在很大争议,一不辞而别,四义愤填膺,以前批张一直说张发电报要彻底解决,现在根本找不出这电报,一些参与人回忆都不知道有电报,现在已经很少这样提了,这货不研究史料回忆录,专门哗众和溜须的
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FROM 222.71.112.*