- 主题:如果老蒋最初积极抗日，是不是就不会离心离德？
对他有啥不公平的？大家说他发动内战，这个我感觉再怎么说也不冤枉啊
【 在 lelxiao 的大作中提到: 】
: 其实我一直觉得这么说对常公是不公平的，常公当然不可能跟tg组成联合政府，他很清楚那会被tg玩死，也不可能让tg保留自己的军队。而tg吃过一次亏，深知放弃自己的武装，会被常公毫不掩饰的一口吃掉，所以不可能放弃枪杆子
: 于是，矛盾就是不可调可的，这一仗必打，区别只是谁先开枪。tg这方面一贯讲究不开
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哪里看出来耄觉得必须打一架了？林彪都让竹席头脑清醒考虑之了，化四平为马德里，哪个方面看也是还对和平抱有幻想啊
【 在 lelxiao 的大作中提到: 】
: 我说的很清楚啊，就是俩人都知道必须打一架，一方端着架子说我不想跟你动手我要跟你讲道理，另一方自持身强力壮说能动手就别逼逼
: tg是否保留自己的军队，是根本不可能通过谈判解决的问题，所以必须打一定打，常公只是过于自信没有沉住气罢了
: 看上去似乎道德有亏而已，不算什么污点。论污点，发动内战这
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你这是从事后看当然可以这么说，但是当时那个节点TG是绝对想和的，不然教员跑重庆冒那么大险干什么？仅仅为了证明自己先不动手？其实TG内部虽然警惕，该准备的准备，但是当时对和平还是抱有幻想，是真心实意谈的，这种情况下，老蒋发动内战真的有啥冤枉的？觉得联合政府会被我们搞定不是应该想着努力提升自己的政党吗，就想靠着枪杆子，那被赶走不怪他怪谁
【 在 lelxiao 的大作中提到: 】
: 能放弃枪杆子吗？不能。不能怎么办？不打靠谈？我说的还不够清楚吗
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那我问一句，既然教员觉得怎么都要打，在四平还坚持个什么劲？
【 在 lelxiao 的大作中提到: 】
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: 你以为呢！教员会相信常公？上次放下武器是什么下场都忘了？还要再屠一次才能长记性吗？显然不能，所以一定不会放弃枪杆子。去重庆就是做姿态，争取名正言顺，连后事都安排好了，教员比谁都清楚此行的危险性。或者你认为tg有可能放弃独立武装？
: 这事根本没法谈。哪个国家允许国内存在独立武装？
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当时林彪都觉得不能坚持了，教员还要化四平为马德里不就是为了谈判桌上多争取吗？这和拖延时间没关系，既然打定主意要打，肯定是撤退了保存实力更重要啊，这也是黄大将的看法
【 在 lelxiao 的大作中提到: 】
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: 坚持啥？没看明白你想说啥，应该第一时间放弃四平？
: 顺便说一句，当时双方都在拖延时间，常公为了把部队部署到位，教员也在争取更多的时间做准备。之前本版讨论过，我得观点很明确，打的越早，常公胜利的可能性越大，每拖延一天，常公离胜利越远，时间是站在教员这边的
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既然没地退，那最后退了没？
【 在 lelxiao 的大作中提到: 】
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: 教员在长征路上还动不动打一下呢，你这是什么逻辑呀！打疼了能让常公不那么肆无忌惮，这有什么问题？我前面刚说过，时间在教员这边，拖一天tg壮大一天，把握更大一些，所以教员宁可交代后事去重庆。放弃四平，一直往北退？按照真实发生的退到哪里了？你还想退到哪里？
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好吧，我说了是这两个状态了？你自己起码了解一下四平保卫战的前后始末啊，话题到此为止
【 在 lelxiao 的大作中提到: 】
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: 你的意思是要么不打就退，要么死也不退，不能有其他状态？好吧，那这个话题到此为止吧，继续下去没有意义，不在一个层面
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四平刚开始守的伤亡就很大，大家都觉得守不住，竹席还是建议死守，就是想在谈判桌上多些筹码，这在教员指挥打仗的情况下是非常罕见的，不是正好说明我们当时至少认为和平谈判还是有可能的，除了这个还有聂提辖的大裁军，都可以说明我们肯定不是开始就认定内战非打不可
【 在 lelxiao 的大作中提到: 】
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: 你刚才说的啥自己忘了！如果不是这两个状态打完了退了有什么毛病？你想表达什么？这还能玩吃了吐！
: 说我事后诸葛亮，结果你现在事先知道四平战果！你这是自己打脸玩呢
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那我再问你，如果我党刚开始就认为内战非打不可，如何解释聂提辖的大裁军？为何还幻想着要把中央搬到淮阴地区呢？这个可是修养给的内部电报里面说的
2月2日，刘少奇在中共中央书记处讨论实施政协协议问题时说：华中我们应该保留，也可能党中央将来搬去。同一天，中共中央致电陈毅，指出：“必须巩固华中现有地区，因中央机关将来可能迁淮阴办公。”
【 在 lelxiao 的大作中提到: 】
: 又来车轱辘话了
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你看，究竟谁是车轱辘话来回说？我党在协定里说了啊，只有要求在建立真正民主的政府后才交出军队，老蒋只要有诚意，我们是愿意的啊，最后还不是老蒋没诚意？所以请问他有什么可冤的？
【 在 lelxiao 的大作中提到: 】
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: 说那么多废话没用，就一句，tg能不能放下枪，敢不敢放下枪
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