- 主题:su大将的得意之作是哪个？
那我说的4万＋，也是2.5万以上。
那还怎么谈。
【 在 zea 的大作中提到: 】
: 2.5以上。以上两个字被你省略了。
: 最后军史说的是3.3万。尚在未及统计的合理误差范围内。
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西路军漏了。应该排在豫东之前。
百丈川不算啥，本来就必输的局。
中原突围我也没列。
【 在 genetics 的大作中提到: 】
: 居然没有西路军和百丈川
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ZY排济南的活，是因为ZY同学不肯报困难，ZY以为形势很好。
SY先说伤亡1万，歼灭国军4万。
接着说伤亡2.5万，歼灭国军10万。
还说有把握拿下黄百韬，只是没把握和援军打，才撤的。(7.6电报）
实际上是没有战斗力了。
所以ZY计划西兵团休息10天接着干。开始派活。
然后7.14许世友拿下兖州，ZY就让许立刻北上拿下济南。
算计西兵团那时候已经休整完毕，可以配合了。
然后7.16SY还嘴硬，说疲劳已经恢复，只是缺弹药。
结果中央觉得小困难克服一下，继续布置打济南。
许谭已经准备动手了。
7.18SY只能说实话，然后ZY叫停了济南战役。
但实际上，SY虽然叫苦，还是很叫苦。
所以8月底休整完毕后，ZY又派活，SY只好继续叫苦。
才有的南线阻援集团混编。
【 在 zea 的大作中提到: 】
: 七月西柏坡马上想抢打济南派活的原因：
: 不知哪里得到消息以为大汶口战役能截住济南南下增援的部队(一半兵力 )，济南城剩下三五万无野战能力的弱军。有抢攻济南可能性。(是前电后几个小时突然提出的)
: 这么一大块肥肉有可能能吃下，心动了
: ...................
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然后五军和黄百韬追着SY跑，抢辎重。
西兵团躲到山东。
休整1个多月后，派任务叫苦。
【 在 chinesehero 的大作中提到: 】
: 豫东不仅仅是小兵团不敢出动，还歼灭了两个整编师和一个兵团部，首次解放省会城市，
: 活捉兵团司令和整编师长等若干。
: 这个可以说威震敌胆！
: ...................
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要实事求是。
想和能，是两回事。
【 在 dlsc 的大作中提到: 】
: 打残黄百韬再撤出战场是正确的，否则尾随追击很难受
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豫东战役把1/4/6纵打残了。
邱清泉／黄百韬尾追抢东西。
济南战役，是山东兵团给力，还没回过味就速下济南。
【 在 gj1573 的大作中提到: 】
: 豫东战役给与国军将领巨大震撼，增援，就可能被俘，哪怕你是兵团司令也一样
: 看看济南战役，再没有敢长途增援，看看李延年刘汝明，也不敢增援，邱清泉增援黄伯韬也只敢锥字形增援
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ZY准备SY西兵团打阻援。
SY各种叫苦，
说山东兵团攻济南没问题，西兵团阻援不行。
8.27晨 电报： 东兵团打一个月至两个月进攻无问题，但西兵团担负一个月阻援，则很难完成任务。－－－－ SY军事文选376页
最后调了2纵7纵还有其他内线部队。
【 在 gj1573 的大作中提到: 】
: 你不太懂，确实是山东兵团打济南，但谁在准备打徐州的增援？
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你忘了山东兵团了。
打兖州的是山东兵团，兵力雄厚，战力凶猛，炮火凶猛。
粟裕20万人，豫东后减员只有16万人。
跑到山东避难。
加上华野内线兵团18万人，就又有34万人了。
邱清泉和黄百韬就啃不动了。
【 在 roy 的大作中提到: 】
: 所以国府和徐州剿总傻啊。都把对方机动兵团打残了，干嘛不趁势收复兖州，
: 而是坐等两个月之后济南失守？
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邱是追着S兵团屁股的。
至于没追上华野部队，那不是很正常么，
国军对转移的共军，从来都是两眼一抹黑。
【 在 zea 的大作中提到: 】
: 西兵团休整地在豫皖苏和鲁西南分三块。(这个问题说过多遍了。)
: 鲁西南从来属于晋冀鲁豫根据地的鲁部分，属于自己老家之一，和根据地意义的山东根据地无关。
: 邱抢物资没啥好吹的，不敢追暂时在鲁西南西兵团。所谓追到黄河边，是只敢去追其中一路物资后送通道。
: ...................
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转折是在7.18
7.6的时候SY还说歼灭黄百韬有信心，撤离是因为援军。
所以ZY误判，让SY休息10天再战。
7.14山东兵团拿下兖州，ZY立刻让山东兵团夺济南。
以为那时候SY已经修整完毕。
结果SY回电，休息完毕，就是缺弹药。
ZY以为小问题。继续策划打济南。让SY配合。
山东兵团也下作战计划了。
这时候，SY发现不说不行了，7.18给ZY电报。
于是ZY叫停济南作战。
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休整完毕，ZY再下济南作战计划。
SY发现可能没法完成任务。于是叫苦。
然后是南线阻援部队混编。
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补充新兵，上次贴资料了。说的是之前答应的几个团。
我军1948年诉苦运动之后，就主要靠俘虏兵补充了。
胶东根据地被摧残，之后很久没有征兵了。
SY南下1/4/6纵，补充的新兵，很大一部分来自河北。
【 在 zea 的大作中提到: 】
: 7月底雨季休整开始时，西柏坡电报专门强调了一点，40天休整除了休息学习，要补充兵员。
: 到八月底不充实(所谓抱怨)的电报，是对这点的回应。俘虏不够，没法变出兵来。之前说的东兵团有补充新兵的任务，他们没完成。
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