- 主题:国共内战的关键是一开始做出运动战的决策
就像我们说一些美国人过得惨证明美国人比我们还穷一样,逻辑就有问题!
【 在 liuruofan 的大作中提到: 】
: 你可能需要多了解些事实。
: 解放战争中发生的真实事情:一些国民党军队士兵几年都吃不饱,第一顿饱饭是当俘虏后吃的。
: 军官有钱士兵吃不饱一定比军官没钱士兵能吃饱战斗力更差。
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很简单,这种事粟裕的基本判断力不会有问题,不是发现了机会,还真指望炮党同僚见死不救?
【 在 liuxueshen 的大作中提到: 】
: 版上有学过军事指挥的么?师一级的集团进攻间隔应该多少?
: 74与25之间三公里,与83五公里。
: 我是觉得搜索进攻三师间隔一天的行程完全没问题。
: ...................
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然后呢,就能得出炮党士兵平均吃的更差?炮党占领地区更腐败能否得出那些地方平均生活水平更惨?逻辑呢?很多农村地区,解放后不还是还那么穷困?有的全家就穿一条裤子,战争年代难道还能过得更好?在专家描述当中就成了白白胖胖的了吧!
【 在 liuruofan 的大作中提到: 】
: 没想到混本版的人都不知道这个事实。
: 国民党军队层层克扣是普遍的,军官清廉反而显得不正常。
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不需要拍脑袋,没有一个史料正面做全面对比的,田忌赛马式比较或者用例子证明就算了!确实双方生活差距还不到下等马全面超过对方上等马那么大,个人认为这种没有严谨研究的说辞,有为后面高级黑做铺垫的趋势!我都能想到好几个黑点了,不得不说,中国传统文化里,把这些迂回套路玩的足够深奥不得不让人佩服!很多传统逻辑就是专门用来给挖坑做准备的!
【 在 liuruofan 的大作中提到: 】
: 关于这个的史料多如牛毛,有兴趣就去看。
: 没兴趣看书也犯不上去拍脑袋得出个结论。
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因为个例证明毫无说服力,所以我更偏向于现实中看到的常理,为啥这就是双标,而反过来结论就不算双标?其实不拿出严谨的全面数据,以及偏远吃不饱饭的农民怎么供养得起那么多吃的饱饱的士兵的逻辑不觉得奇怪吗?所以我才觉得好笑,这是夸tg廉洁和经济水平高么?
巧妇难为无米之炊,人能力是有限的,吹的太离谱啥都要最后其实是给自己挖坑!
【 在 liuruofan 的大作中提到: 】
: 你认为我说的只是一个个的个例,我倒是也不反对。
: 如果你的观点是解放战争时期国军普通士兵的伙食普遍好于共军士兵,那么请你试着找一些个例。
: 如果你连个例都没有还要坚持这个观点,就双标到姥姥家了。
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关于人民战争我之前说过,而英雄史观本来就是必然,因为历史是迥异的而不是模式化的!人民战争成功是英雄存在的结果,说句不好听的,没有英雄,民众不过是乌合之众,认知低容易被忽悠随时内卷自私等各种毛病,可以说毫无希望!
不信你发动群众看看能不能搞的好,哪怕看看身边的人能团结起来吗?
【 在 redgladi 的大作中提到: 】
: 作者通篇看不到人民战争
: 英雄史观要不得,会演变为唯心主义的。
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然后呢,所有城市无论有没有发达大工业,还是手工业,商业,都远比偏远农村好,而农村也分相对富庶地区和相对贫困,除了东北,tg占的是什么地盘,除了东北大部分都是当年日本人看不上的,更别说上海这种城市了,所以你想说这些巨大差距不存在?
穷是大多比较穷,然而穷也分档次和差距巨大的!专家说伙食最差炮党杂牌军也能吃两顿米饭,这算吃不饱的例子,中央军吃的当然好多了据说有菜有肉,然后说偏远地区吃不饱饭的农民供养的士兵普遍吃的比炮党更好!不觉得魔幻?
【 在 Abdullah 的大作中提到: 】
: 当时中国还是农业国,少数城市有少量工业
: 和现代社会不一样
: tg 49年之后用了好几个五年计划才实现工业化
: ...................
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你是说粟裕居然把炮党创造的消灭tg机会当做tg歼灭炮党74师机会?不觉得好笑么?
【 在 WaterCube 的大作中提到: 】
: 本质上是国军指挥不灵,各部都打自己的算盘。
: 机会要靠自己创造,张灵甫创造出了机会,国军其他各部在干啥?
: 还真等着tg缩成一团,跟国军决战?
: ...................
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好奇,为啥陕西近代就不能是偏远地区,发祥地又如何?看看日本人抗战主攻方向不就很清楚了?炮党对那地方感兴趣么?日本人和炮党都看不上的地盘不是偏远地区?自己不读书无知还像你这么装的确实少见。
【 在 Abdullah 的大作中提到: 】
: 哎呀哎呀,失敬失敬,中原王朝的发祥地陕西都是你眼中的偏远地区了
: tg占的什么地盘你可以找个当年的形势图,再对比对比我国粮食产区分布
: 借用杨绛先生的话,你的问题是想得太多而读书太少
: ...................
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有什么不能解释的,我帖子都说的很清楚,战略水平差别,主动性差别,看看双方一开始军队的各自歼敌效率就知道了。
【 在 Shine4U 的大作中提到: 】
: 纯军事的角度不可能解释解放战争的结果
: 华野打淮海,初始兵力30多w,伤亡10多w,正常军队按照这个伤亡比早就崩溃了,结果是打完华野总兵力50多w。
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