- 主题:左宗棠收复新疆,到底难度怎么样
李虽然说是三千年变局 但他无力应对,所以自称裱糊匠。
左其实也无力应对,左连zz路线都没有。但左在具体的事情上更加积极主动,可以说左是干实事的,李是花架子,比如北洋水师。
事实上李和左都是差不多的思路,就是希望在国家衰落期,尽量减少损失,以待后人解决根本问题。
只是李习惯求和避战,左在条件许可的情况下积极应对了边疆危机。
【 在 secics 的大作中提到: 】
: 既然发现了,难道还不知道先下手为强这个基本道理?坐等人家先下手?割地赔款中好吃回扣吧
: 【 在 RedBolsheviK 的大作中提到: 】
: : 中堂zz眼光更远 大变局和日本都是中堂发现的
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--来自微微水木3.5.12
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FROM 113.205.29.*
没有内因,俄国势力也进不来,起码没那么容易进来。
俄国每次占中国便宜都是趁中国中央的精力被牵扯。
【 在 cwjcw 的大作中提到: 】
: 关键还是外因啊,要不然外蒙那么点人口,怎么可能独立得了
: 就好比港台,都是外力因素,只是外蒙走的最远,没法拉回头
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FROM 123.116.112.*
曾国藩家书和日记 对李鸿章评价并不高,对左宗棠一般称为左公/左帅
【 在 RedBolsheviK 的大作中提到: 】
: 李虽然说是三千年变局 但他无力应对,所以自称裱糊匠。
: 左其实也无力应对,左连zz路线都没有。但左在具体的事情上更加积极主动,可以说左是干实事的,李是花架子,比如北洋水师。
: 事实上李和左都是差不多的思路,就是希望在国家衰落期,尽量减少损失,以待后人解决根本问题。
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FROM 58.254.149.*
同意
【 在 RedBolsheviK 的大作中提到: 】
: 李虽然说是三千年变局 但他无力应对,所以自称裱糊匠。
: 左其实也无力应对,左连zz路线都没有。但左在具体的事情上更加积极主动,可以说左是干实事的,李是花架子,比如北洋水师。
: 事实上李和左都是差不多的思路,就是希望在国家衰落期,尽量减少损失,以待后人解决根本问题。
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FROM 117.88.199.*
公认李鸿章是汉奸卖国贼,
中国十大民族罪人之一。标新立异的才会吹李鸿章秦桧。
【 在 dighole 的大作中提到: 】
: 李鸿章真是垃圾,不知道怎么总有人吹他 ...
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FROM 183.38.153.*
李的思想是有明显转变的。
早期的李 比如苏州杀降,曾还赞赏呢,你说他俩境界能高到哪里去?
李是后来正经搞了洋务才明白三千年的问题。
曾对中国的理解还是基于传统视角,他还问幕僚 是否南迁?现在读到会觉得可笑。曾基本上就是中学为体那套的实际发明人。
当然李活得久,后来才明白三千年未有之大变局,李可以说是近代天朝明白世界大势的第一人,超越了洋枪洋炮,轮船火车,从而明白西方世界作为一个整体文明是天朝几千年来从未遇到的对手。
这就是说天朝必须改变自身文明体系和结构,还在曾那一套里,完全是没有出路的。
【 在 wuxiaodong 的大作中提到: 】
: 曾国藩家书和日记 对李鸿章评价并不高,对左宗棠一般称为左公/左帅
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: 【 在 RedBolsheviK 的大作中提到: 】
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--来自微微水木3.5.12
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FROM 113.205.29.*
清廷下决心有个屁的难度!
精致的利己主义分子的天花板李鸿章找了幕僚写奏章要求废除塞防,放弃新疆,而左大人力陈塞防和海防均不可偏废,力劝清廷不要放弃新疆,而且声明不要朝廷的钱(虽然朝廷也没钱),自筹军饷,让胡雪岩向外国银行贷款打仗(贷款打仗,胡雪岩此举真乃天才之举!)。慈禧在这件事上算是押对了宝,没有废除塞防,所以左大人才能收复新疆。
晚清重臣中,只有一个左宗棠是真心为了国家社稷,其他人,包括曾国藩,或多或少都有个人考虑的因素在内,如果曾氏稍微像个爷们儿,哪怕有后辈袁世凯一般野心,早就把清廷干翻自立为王了,所以说满清统治中华三百年,竟无一人是男儿,洗脑、镇压到了这份儿上也是没谁了。
【 在 taimur 的大作中提到: 】
: 难度在朝廷下这个决心,现在功劳都记到左大人头上了
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FROM 120.245.98.*
曾国藩咋卖国了
【 在 bhima 的大作中提到: 】
: 林则徐见过左宗棠后就把自己在新疆的考察材料全数托付而没有留给家人,他是预感到这个年轻人未来能够实现保卫新疆的重任的。对比曾国藩把卖国传统传给李鸿章,物以类聚果然不错。
:真的不容易,可以去伊宁的伊犁将军府看看,最有趣的是林则徐也在伊犁将军府干过,清政府的管理能力还是很强的,现在从广州飞乌鲁
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FROM 121.192.175.*
甲午海战实质上是日军单挑李鸿章
因为满清朝廷不愿意坐视汉人军阀做大
好不容易搞定个曾国藩,
现在有机会,自然要借日本人的刀杀一杀李鸿章的人
【 在 littelShrimp 的大作中提到: 】
: 最主要原因,李鸿章实际是一个军阀,他不愿意把自己的部队拼光。在国家利益和个人利益面前,他选择保存个人利益。
: 同样的事情,在抗日的时候也多次出现。军阀在面对日军的时候,都不愿意拿自己的部队跟日军死磕。
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FROM 116.246.2.*
如果曾反了
中国就分裂了
【 在 baoer28 的大作中提到: 】
: 清廷下决心有个屁的难度!
: 精致的利己主义分子的天花板李鸿章找了幕僚写奏章要求废除塞防,放弃新疆,而左大人力陈塞防和海防均不可偏废,力劝清廷不要放弃新疆,而且声明不要朝廷的钱(虽然朝廷也没钱),自筹军饷,让胡雪岩向外国银行贷款打仗(贷款打仗,胡雪岩此举真乃天才之举!)。慈禧在这件事
: 纤闶茄憾粤吮Γ挥蟹铣溃宰蟠笕瞬拍苁崭葱陆
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FROM 183.195.11.*