- 主题:不抗美援朝就想骑墙?做梦吧
做蝙蝠是两面不讨好。另外,美中关系不改善,不是因为抗美援朝,而是因为中苏同盟条约。
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FROM 139.214.161.*
这也是错的,根本就是美国的要价太高导致中美关系不好。
【 在 luoxiaogui 的大作中提到: 】
: 做蝙蝠是两面不讨好。另外,美中关系不改善,不是因为抗美援朝,而是因为中苏同盟条约。
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FROM 222.241.145.*
还要价太高,你有啥筹码啊,跟美国交换?没有抗美援朝,中国连国际信用都没有,也没有国际关系。抗美援朝之后,才算加入了社会主义阵营,后来有了苏援,有了两弹一星,有了工业体系,这才有了国内市场的需求,有了新的发展空间。否则就靠种点粮食,拿什么“改革开放”?
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 不抗美援朝就想骑墙?做梦吧
: 发信站: 水木社区 (Sun Dec 4 22:11:54 2022), 站内
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: 这也是错的,根本就是美国的要价太高导致中美关系不好。
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: 【 在 luoxiaogui 的大作中提到: 】
: : 做蝙蝠是两面不讨好。另外,美中关系不改善,不是因为抗美援朝,而是因为中苏同盟条约。
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: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 222.241.145.*]
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FROM 139.214.161.*
《中苏友好同盟互助条约》,中华人民共和国与苏维埃社会主义共和国联盟(苏联)于1950年2月14日签定的条约,同年4月11日起生效
https://baike.baidu.com/item/%E4%B8%AD%E8%8B%8F%E5%8F%8B%E5%A5%BD%E5%90%8C%E7%9B%9F%E4%BA%92%E5%8A%A9%E6%9D%A1%E7%BA%A6/7612081
【 在 luoxiaogui 的大作中提到: 】
: 还要价太高,你有啥筹码啊,跟美国交换?没有抗美援朝,中国连国际信用都没有,也没有国际关系。抗美援朝之后,才算加入了社会主义阵营,后来有了苏援,有了两弹一星,有了工业体系,这才有了国内市场的需求,有了新的发展空间。否则就靠种点粮食,拿什么“改革开放”?
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FROM 1.88.93.*
你想想1945年赫尔利为啥要撮合国共和谈,并在中间做担保?
他在中国有什么利益?在中国搞两党制,甚至两支军队,两块地盘。
甚至是两支受美国人控制的军队,最符合美国的在华利益了。
你打开地图看看,1949年8月,司徒雷登离开中国的那天,
国军在大陆还有多大的地盘?战线划在哪里?
那就是美国人跟中共的谈判要价,谈判底线。
共军停火,两党制,停止进攻国民党剩下的几个省,
作为美国承认新中国的基本条件。
你看看你能接受不?
mao不接受美国人的要价,美国人就不会像英国人那样很爽快的承认新中国。
【 在 luoxiaogui 的大作中提到: 】
: 还要价太高,你有啥筹码啊,跟美国交换?没有抗美援朝,中国连国际信用都没有,也
: 没有国际关系。抗美援朝之后,才算加入了社会主义阵营,后来有了苏援,有了两弹一星
: ,有了工业体系,这才有了国内市场的需求,有了新的发展空间。否则就靠种点粮食,拿
: 什么“改革开放”?
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FROM 222.241.145.*
拿什么“改革开放”?
这问题问的好啊,
1972年尼克松来的时候,工业体系有了,两弹一星有了,
这实力能实现中美建交么?
你想想邓给了美国人什么好处?
换来了中美建交,
换来了美国人解除对中国的sanctions。
邓是怎么让美国人成了大善人?
【 在 luoxiaogui 的大作中提到: 】
: 还要价太高,你有啥筹码啊,跟美国交换?没有抗美援朝,中国连国际信用都没有,也
: 没有国际关系。抗美援朝之后,才算加入了社会主义阵营,后来有了苏援,有了两弹一星
: ,有了工业体系,这才有了国内市场的需求,有了新的发展空间。否则就靠种点粮食,拿
: 什么“改革开放”?
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FROM 222.241.145.*
有啥筹码都不知道?美苏争霸,我国不帮苏联就是最大的筹码。
什么苏援,按你自己说的,都是花钱的,算什么援?可可托海都挖空还债不知道?还两弹一星,搞两弹一星的钱学森、邓稼先是从哪儿学成回来的?
【 在 luoxiaogui 的大作中提到: 】
: 还要价太高,你有啥筹码啊,跟美国交换?没有抗美援朝,中国连国际信用都没有,也没有国际关系。抗美援朝之后,才算加入了社会主义阵营,后来有了苏援,有了两弹一星,有了工业体系,这才有了国内市场的需求,有了新的发展空间。否则就靠种点粮食,拿什么“改革开放”?
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FROM 120.245.122.*
美国人可不是你这种世界观。
中东,南亚,本来是可以在美苏之间保持中立,
但是美英仍然不会满足于此,
他们要把犹太人插到中东,要搞印巴分治,这样才符合英美的利益,
美苏在中国本来是希望看见 "划江而治",但是Mao接受不了这种条件,
让"划江而治"的方案破产。
只有邓那个急功近利的矮子,接受了和统,换来了中美建交。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 有啥筹码都不知道?美苏争霸,我国不帮苏联就是最大的筹码。
: 什么苏援,按你自己说的,都是花钱的,算什么援?可可托海都挖空还债不知道?还两弹一星,搞两弹一星的钱学森、邓稼先是从哪儿学成回来的?
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FROM 222.241.145.*
道理是这个道理,但当时美国政府包括总统还有国务卿,不知道是不是短路了,还是对蒋失望了,确实有个缝隙的,从当时的史料能看出来的。不然也不会杜鲁门和麦克阿瑟关系闹的那么僵了
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 美国人可不是你这种世界观。
中东,南亚,本来是可以在美苏之间保持中立,
但是美英仍然不会满足于此,
他们要把犹太人插到中...
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FROM 120.245.122.*
苏联援助的是工业和人才体系,正常情况花钱都买不来。
苏联头脑一热一股脑教给我们很多,后期有点后悔,可惜已经晚了。
有点像赫鲁晓夫大笔一挥把克里米亚划给乌克兰。
克里米亚可以再抢回来。
工业基础在中国扎根了,人才培养出来了,抢不回去了。
钱杨又不是美国给我们的,是讨价还价换回来的。
就算我们和美国交好,美国也不会教会我们建立工业体系,给自己培育对手。
我们不是日韩,体量小,随便给点就吃饱了。
我们和美国交好,大概率就是发展成巴西那样,看上去发达,实际就是受人摆布的角色,工农业都被欧美控制,时不时薅你一把羊毛,经济困难了先收割你,别看人均GDP挺高,很多老百姓饭都吃不饱。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 有啥筹码都不知道?美苏争霸,我国不帮苏联就是最大的筹码。
: 什么苏援,按你自己说的,都是花钱的,算什么援?可可托海都挖空还债不知道?还两弹一星,搞两弹一星的钱学森、邓稼先是从哪儿学成回来的?
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FROM 222.129.7.*